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“香港良心”陈方安生闻“维基解密”色变 (1人在浏览)
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QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年10月01日 Saturday, 10:12 AM)
历害，人大可以啊，有朋友讲他挣钱了哪也不去，美国、香港、新加坡、中东（可娶四个老婆）都不想去，在中国买个人大买个政协，爱娶多少老婆就多少老婆，快活似神仙。有人大政协的身份，谁也不敢动，有条件聚一百几十个老婆，谁也不干涉。克林顿一个拉链门还举世皆知呢，而中国多只要有权有势，谁也不会干涉，爱大小通吃娶两母女也行。一句话，中国是世界上最好的地方，呵呵！
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年10月01日 Saturday, 10:14 AM)
我也投大师的飘，将大师放到火上烤一烤，看大师是爱江山还是爱美女，哈哈
爱美女更爱江山
家里红旗不倒，外面红旗飘飘
历害，人大可以啊，有朋友讲他挣钱了哪也不去，美国、香港、新加坡、中东（可娶四个老婆）都不想去，在中国买个人大买个政协，爱娶多少老婆就多少老婆，快活似神仙。有人大政协的身份，谁也不敢动，有条件聚一百几十个老婆，谁也不干涉。克林顿一个拉链门还举世皆知呢，而中国多只要有权有势，谁也不会干涉，爱大小通吃娶两母女也行。一句话，中国是世界上最好的地方，呵呵！
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QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年10月01日 Saturday, 10:14 AM)
我也投大师的飘，将大师放到火上烤一烤，看大师是爱江山还是爱美女，哈哈
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爱美女更爱江山
家里红旗不倒，外面红旗飘飘
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年10月01日 Saturday, 10:12 AM)
历害，人大可以啊，有朋友讲他挣钱了哪也不去，美国、香港、新加坡、中东（可娶四个老婆）都不想去，在中国买个人大买个政协，爱娶多少老婆就多少老婆，快活似神仙。有人大政协的身份，谁也不敢动，有条件聚一百几十个老婆，谁也不干涉。克林顿一个拉链门还举世皆知呢，而中国多只要有权有势，谁也不会干涉，爱大小通吃娶两母女也行。一句话，中国是世界上最好的地方，呵呵！
某朋友告诉我一个笑话,说一个人上到天堂后,看到很多大钟,在这些大钟之中,一些钟的针转得很慢,一些钟的针转得很快,于是就问圣徒彼得是什么回事.
答曰:这钟象征着桃花运,桃花运多的,其针转得就快;反之则慢.
于是该人问道:为何不见克林顿的钟呢?
答曰:克林顿的钟已被上帝拿去当电风扇了
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历害，人大可以啊，有朋友讲他挣钱了哪也不去，美国、香港、新加坡、中东（可娶四个老婆）都不想去，在中国买个人大买个政协，爱娶多少老婆就多少老婆，快活似神仙。有人大政协的身份，谁也不敢动，有条件聚一百几十个老婆，谁也不干涉。克林顿一个拉链门还举世皆知呢，而中国多只要有权有势，谁也不会干涉，爱大小通吃娶两母女也行。一句话，中国是世界上最好的地方，呵呵！
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某朋友告诉我一个笑话,说一个人上到天堂后,看到很多大钟,在这些大钟之中,一些钟的针转得很慢,一些钟的针转得很快,于是就问圣徒彼得是什么回事.
答曰:这钟象征着桃花运,桃花运多的,其针转得就快;反之则慢.
于是该人问道:为何不见克林顿的钟呢?
答曰:克林顿的钟已被上帝拿去当电风扇了
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Doomsday
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"喧嚣一百多年的共产主义运动，带给人类的只有战争、贫穷、血腥和专制，随着苏联和东欧共产党的崩溃，这场为害人间的荒诞剧在上个世纪末终于走入了尾声，从老百姓到党的总书记都再也没有什么人相信共产主义的鬼话了。
既不是“君权神授”，也不是“民主选举”的共产党政权，在其赖以生存的信仰彻底破灭的今天，其执政的合法性受到了前所未有的挑战。
中共不愿顺应历史的潮流自动退出历史舞台，而是施展在几十年的政治运动中积累的集邪恶之大全的各种流氓手段，开始了又一轮寻找合法性、图谋起死回生的狂乱挣扎。 "
现在中国很多知识分子自认是中间派系。立场站在大众利益（包括某党）想问题。不知不觉被某集团利用浑然不知，自以为很正派。如果不认清某裆的流氓嘴脸，助纣为虐，阻挡了民主的进程，未来将会随某党陪葬。
既不是“君权神授”，也不是“民主选举”的共产党政权，在其赖以生存的信仰彻底破灭的今天，其执政的合法性受到了前所未有的挑战。
中共不愿顺应历史的潮流自动退出历史舞台，而是施展在几十年的政治运动中积累的集邪恶之大全的各种流氓手段，开始了又一轮寻找合法性、图谋起死回生的狂乱挣扎。 "
现在中国很多知识分子自认是中间派系。立场站在大众利益（包括某党）想问题。不知不觉被某集团利用浑然不知，自以为很正派。如果不认清某裆的流氓嘴脸，助纣为虐，阻挡了民主的进程，未来将会随某党陪葬。
这贴有点谐趣，另外就是有点意思。
有人说，楼主是五毛，黄叶很玄海。楼主五不五毛，不得而知。黄叶玄不玄海，见仁见智。就事情本身言。南瓜锤做的，同某些帮人戴五毛帽子的人做的是同样的事情：扒粪！大家都是扒粪工，本应惺惺相惜，臭味相投。只因立场故，却搞到势成水火。这是某些民主人士可爱的地方，也是可悲的地方。只因立场不同，自己扒的就是香粪，别人扒的就臭狗屎，而且部分人还用上了人身攻击，楼主五毛，黄叶玄海，在被玄海者看来，都是诛心为上，不择手段的行径！有了这种立场，为圣贤讳就一点都不意外了。
我觉得有意思的是，我说论者没有立场，本意是跳出某种小圈圈，才能做更 纯粹的评论。有些人其实是深知我所言为何的，却偏偏忽视这些，而抓住没有立场这句做文章。既然明白没有立场也是一种立场，却故意将这话的岐义抓住不放，进行批驳，意图推翻原意，于我看来，逻辑再严密，都很龌龊。
既然能为陈接受资助讳，又死死抓住五毛加以挞伐，只让我想起一句老话：州官是可以放火，百姓是不能点灯的。立场如官场，遑论对错，只论实力。谁让你不当州官，谁让你立场不对，哈哈！
有人说，楼主是五毛，黄叶很玄海。楼主五不五毛，不得而知。黄叶玄不玄海，见仁见智。就事情本身言。南瓜锤做的，同某些帮人戴五毛帽子的人做的是同样的事情：扒粪！大家都是扒粪工，本应惺惺相惜，臭味相投。只因立场故，却搞到势成水火。这是某些民主人士可爱的地方，也是可悲的地方。只因立场不同，自己扒的就是香粪，别人扒的就臭狗屎，而且部分人还用上了人身攻击，楼主五毛，黄叶玄海，在被玄海者看来，都是诛心为上，不择手段的行径！有了这种立场，为圣贤讳就一点都不意外了。
我觉得有意思的是，我说论者没有立场，本意是跳出某种小圈圈，才能做更 纯粹的评论。有些人其实是深知我所言为何的，却偏偏忽视这些，而抓住没有立场这句做文章。既然明白没有立场也是一种立场，却故意将这话的岐义抓住不放，进行批驳，意图推翻原意，于我看来，逻辑再严密，都很龌龊。
既然能为陈接受资助讳，又死死抓住五毛加以挞伐，只让我想起一句老话：州官是可以放火，百姓是不能点灯的。立场如官场，遑论对错，只论实力。谁让你不当州官，谁让你立场不对，哈哈！
QUOTE(异乡飘零 @ 2011年10月01日 Saturday, 10:30 AM)
爱美女更爱江山
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是男人都想的事情，难怪有人讲红颜祸水，反贪靠情妇。哈哈
QUOTE(书生一个 @ 2011年10月01日 Saturday, 10:32 AM)
某朋友告诉我一个笑话,说一个人上到天堂后,看到很多大钟,在这些大钟之中,一些钟的针转得很慢,一些钟的针转得很快,于是就问圣徒彼得是什么回事.
答曰:这钟象征着桃花运,桃花运多的,其针转得就快;反之则慢.
于是该人问道:为何不见克林顿的钟呢?
答曰:克林顿的钟已被上帝拿去当电风扇了
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QUOTE(书生一个 @ 2011年10月01日 Saturday, 10:33 AM)
大师的钟莫非是超级电风扇?
哈----
大师的核动力电扇，哈哈
爱美女更爱江山
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是男人都想的事情，难怪有人讲红颜祸水，反贪靠情妇。哈哈
QUOTE(书生一个 @ 2011年10月01日 Saturday, 10:32 AM)
某朋友告诉我一个笑话,说一个人上到天堂后,看到很多大钟,在这些大钟之中,一些钟的针转得很慢,一些钟的针转得很快,于是就问圣徒彼得是什么回事.
答曰:这钟象征着桃花运,桃花运多的,其针转得就快;反之则慢.
于是该人问道:为何不见克林顿的钟呢?
答曰:克林顿的钟已被上帝拿去当电风扇了
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QUOTE(书生一个 @ 2011年10月01日 Saturday, 10:33 AM)
大师的钟莫非是超级电风扇?
哈----
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大师的核动力电扇，哈哈
Doomsday
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“江山易改、本性难移”。历史证明，中共每次放松枷锁和铁链，都并不意味着会放弃锁链。上世纪60年代初期的大饥荒之后，中共曾经以“三自一包”来恢复农村生产，但那并不意味着中共会改变中国农民“农奴”的地位。八十年代的“自由化”和“经济改革”，也丝毫不影响1989年中共对人民举起屠刀。未来，中共也绝不会因为改换了门面，而改变其流氓本性。
如果觉得已经事过境迁，此党已非彼党，而满足于眼前的假象，甚至误认为共产党已经改良，或者正在改良，或者有意改良，从而不断地淡忘过去，那就是给予流氓集团继续生存为害人类的机会。
如果觉得已经事过境迁，此党已非彼党，而满足于眼前的假象，甚至误认为共产党已经改良，或者正在改良，或者有意改良，从而不断地淡忘过去，那就是给予流氓集团继续生存为害人类的机会。
QUOTE(Doomsday @ 2011年10月01日 Saturday, 10:35 AM)
"喧嚣一百多年的共产主义运动，带给人类的只有战争、贫穷、血腥和专制，随着苏联和东欧共产党的崩溃，这场为害人间的荒诞剧在上个世纪末终于走入了尾声，从老百姓到党的总书记都再也没有什么人相信共产主义的鬼话了。
既不是“君权神授”，也不是“民主选举”的共产党政权，在其赖以生存的信仰彻底破灭的今天，其执政的合法性受到了前所未有的挑战。
中共不愿顺应历史的潮流自动退出历史舞台，而是施展在几十年的政治运动中积累的集邪恶之大全的各种流氓手段，开始了又一轮寻找合法性、图谋起死回生的狂乱挣扎。 "
现在中国很多知识分子自认是中间派系。立场站在大众利益（包括某党）想问题。不知不觉被某集团利用浑然不知，自以为很正派。如果不认清某裆的流氓嘴脸，助纣为虐，阻挡了民主的进程，未来将会随某党陪葬。
你这个东西太敏感，不想说什么。说说中间派吧。 中者，正也，代表平等。慧能将佛家皈依佛、皈依法、皈依僧的三皈依说成皈依觉（觉者佛），皈依正（平等为正）我说没有立场，有少少这意思。归于净（僧为净），和敬清寂就净的意思。清净平等才能觉悟。因此中间派是好东西。你立场坚定，首先失去了清净和平等，没有这前提，如何觉悟？
"喧嚣一百多年的共产主义运动，带给人类的只有战争、贫穷、血腥和专制，随着苏联和东欧共产党的崩溃，这场为害人间的荒诞剧在上个世纪末终于走入了尾声，从老百姓到党的总书记都再也没有什么人相信共产主义的鬼话了。
既不是“君权神授”，也不是“民主选举”的共产党政权，在其赖以生存的信仰彻底破灭的今天，其执政的合法性受到了前所未有的挑战。
中共不愿顺应历史的潮流自动退出历史舞台，而是施展在几十年的政治运动中积累的集邪恶之大全的各种流氓手段，开始了又一轮寻找合法性、图谋起死回生的狂乱挣扎。 "
现在中国很多知识分子自认是中间派系。立场站在大众利益（包括某党）想问题。不知不觉被某集团利用浑然不知，自以为很正派。如果不认清某裆的流氓嘴脸，助纣为虐，阻挡了民主的进程，未来将会随某党陪葬。
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你这个东西太敏感，不想说什么。说说中间派吧。 中者，正也，代表平等。慧能将佛家皈依佛、皈依法、皈依僧的三皈依说成皈依觉（觉者佛），皈依正（平等为正）我说没有立场，有少少这意思。归于净（僧为净），和敬清寂就净的意思。清净平等才能觉悟。因此中间派是好东西。你立场坚定，首先失去了清净和平等，没有这前提，如何觉悟？
QUOTE(Doomsday @ 2011年10月01日 Saturday, 11:08 AM)
党所有的努力，就是要人们“忘记”；而人民所有的挣扎，则是要努力“记住”。
事实上，共党的历史，就是一部割裂人民记忆的历史，是后一代不知道前一代真相的历史，是亿万百姓生活在对某党过去的咒骂、与对党现实的期望这种巨大矛盾之中经历磨难的历史。
所以，你应该和楼主一起惺惺相惜共同扒粪，而不是相互攻讦啊，你们是同一战壕的战友，而非敌人。
党所有的努力，就是要人们“忘记”；而人民所有的挣扎，则是要努力“记住”。
事实上，共党的历史，就是一部割裂人民记忆的历史，是后一代不知道前一代真相的历史，是亿万百姓生活在对某党过去的咒骂、与对党现实的期望这种巨大矛盾之中经历磨难的历史。
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所以，你应该和楼主一起惺惺相惜共同扒粪，而不是相互攻讦啊，你们是同一战壕的战友，而非敌人。
Doomsday
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QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年10月01日 Saturday, 11:11 AM)
你这个东西太敏感，不想说什么。说说中间派吧。 中者，正也，代表平等。慧能将佛家皈依佛、皈依法、皈依僧的三皈依说成皈依觉（觉者佛），皈依正（平等为正）我说没有立场，有少少这意思。归于净（僧为净），和敬清寂就净的意思。清净平等才能觉悟。因此中间派是好东西。你立场坚定，首先失去了清净和平等，没有这前提，如何觉悟？
要清净之地，何不到深山里去。
人世间都是争争斗斗的场所，
政治本来就是变异后的产物，
唔通你要做个济世为怀的得道高憎。
你这个东西太敏感，不想说什么。说说中间派吧。 中者，正也，代表平等。慧能将佛家皈依佛、皈依法、皈依僧的三皈依说成皈依觉（觉者佛），皈依正（平等为正）我说没有立场，有少少这意思。归于净（僧为净），和敬清寂就净的意思。清净平等才能觉悟。因此中间派是好东西。你立场坚定，首先失去了清净和平等，没有这前提，如何觉悟？
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要清净之地，何不到深山里去。
人世间都是争争斗斗的场所，
政治本来就是变异后的产物，
唔通你要做个济世为怀的得道高憎。
准确一点：贺卫方是美国福特基金会资助的北京天则经济研究所（所长茅于轼）的研究员
贺卫方微博：
【惊为线人】利用许多人看不到或看不懂英文原文，将见面谈话交流对相关问题的看法歪曲为
所谓“线人”提供情报，真是用心险恶啊。请问：英文原文哪里有“线人”之说？而且，照这个逻
辑，几乎天天跟外国元首见面“亲切友好交谈”的党和国家领导人算什么人？
百度：
福特基金 中国 项目
http://www.baidu.com/s?wd=%B8%A3%CC%D8%BB%...FA+%CF%EE%C4%BF
贺卫方是“美国线人”？
博主：剑芒 发表时间：2011-09-09 18:53:25
惊闻北大法学教授贺卫方被打上了“美国线人”标签。所掌握的证据是维基泄密网站公布的一
份美国大使馆保密文件。在此我全文翻译那份文件，英文原件在维基泄密网站，文件网址是
http://www.wikileaks.ch/cable/2009/12/09BEIJING3315.html。
剑芒按：2009年，美国大使馆一位政治部官员访问了新疆，目的是了解和解析新疆暴乱后
的局面。这位官员除在街头采访路过者以及亲自查看外，重点采访了两个学者。一个是新疆
社科院的Ahmadjan hasan教授，另一个是被暂时“流放”到新疆的北大法学教授贺卫方。
从文件的叙述和内容上看，主要是采访“可以接触高层的维族学者”Ahmadjan hasan教
授。而对贺卫方的采访只是作为对Ahmadjan hasan教授所代表的官方、谨慎立场的一个
旁证。
可有人把这个配角身份的采访当成了贺卫方里通外国的“线人”证据。他们的理由，也用突出
的地位展现出来的是在贺卫方教授名字后面的“保护”（Protect）字眼。可阅读全文我们发
现，即使在代表官方立场的Ahmadjan hasan教授后面也有“保护”两个字。“保护”在这里
代表美国认为采访者姓名不宜透露，并不代表对方是美国间谍。可指责贺卫方“美国线人”的
人们故意跳过文件中占75%（四段采访占三段）采访内容的Ahmadjan hasan教授和他
的名字后面的“保护”字样，单独把只占25%采访内容的贺卫方单独挑出来。这不是忽视！
这是故意通过断章取义方式进行造谣诬陷。而这个造谣诬陷却来自新浪@辟谣联盟的第一号
主力吴法天（真实身份为中国政法大学副教授吴丹红），让我怀疑这个@辟谣联盟和吴丹红
副教授到底要干什么？他们背后是些什么人？
下面是这个秘密文件的全文翻译。我近我最大的努力，但不保障没有误解和没有翻译错误。
如有翻译不当或有读者怀疑翻译不当，请以英文原文为准。
新疆乌鲁木齐局势仍紧张但已经缓和
1 （C）概要：PolOff在12月初对新疆的访问发现，新疆首府乌鲁木齐的保安措施已经放松了一点，但武警仍然对乌鲁木齐已经其他敏感地区实施武装巡逻。虽然还有一些居民对七月的暴乱仍然反应强烈，但PolOff谈过的大多数居民的愤怒和恐惧已经消除，人们希望生活恢复正常。一个可以接触高层的维族学者说，党正在审查其民族政策，目前的两个重点是满足居民生活要求，扩大少数民族的工作机会。一位汉族学者称将有一个民族政策方面的会议，但他并不认为会有很大的改变。概要结束
2. （C)虽然乌鲁木齐的保安措施比上次EmbOff访问（参考B，C）时放松了一点，但在PolOff从11月30日到12月3日的访问期间，武警和警察还是保持在乌鲁木齐市区昼夜武装步行巡逻。每隔2-3个街区就有一队手持长棍和机关枪的武装警察，但好像在政府建筑物，集贸市场，清真寺前并没有驻守部队。武警的军车和警察车辆仍然在街头行驶，有些坐着头戴钢盔的武装部队。在新疆大学附近的安全巡逻尤其重。武警在大学入口处巡逻，武警和警察车辆不停地出入大门。
3. （C)人民广场对面的新疆自治区党委总部的保安相对较弱，上一次这里是强力保护。但PolOff注意到有携带部队的武警车辆在这个地区行驶。至少看到过一次穿黑色制服，手提机关枪的安全部队进入广场。尽管如此，PolOff看到汉族、维族市民路过广场和在广场从事娱乐活动。在汉族在主要的北部城市，PolOff偶尔看到武警车辆，但没有步行巡逻。
4. （C)当地居民似乎并不在乎这些强力安全措施，没太关注哪些武装巡逻。在乌鲁木齐PolOff看到夜晚20-30维族青年人在街头聚集，也看到街头商人在买很大的刀。户外市场和饭店（如乌鲁木齐二道桥市场地带）人还是比较少，但天气很冷。PolOff接触过的人们说，起码在表面上生活已经恢复正常。他们说，传说互联网和短信服务可能在二月的春节后恢复。一个人说政府资助了网吧主人。所有公司都在新疆维吾尔自治区外建立了办公室为了上网和通话。
5. （C)除少数个别情况，各个区的居民都认为情绪在减退，恐惧在消失。人们整体来说是在艰难的情况下尽力而为。一个维族后裔的美国商人告诉PolOff；作为在汉人商业区的唯一维族公司（保护），他必须低调，不问问题。他感觉人们希望继续生活，已经不愿意再谈这个问题，但伤疤还是留下了。另一个在汉人区开多民族幼儿园（保护）的美国公民说，在他们那个地区，人们躲在家里几个星期，现在出来走动了。在暴乱的那个星期，人们为了保护自己自发地，拿着斧头，板子冲到街上，实施自卫。新疆社会科学研究所的教授Ahmadjan hasan（保护）说；乌鲁木齐比一个月前好多了。街上的人们去工作，去上学，一个正常的社会秩序已经出现。在那个“恐怖的夜晚”，两边都有数不清的勇敢和同情。维族，汉族家庭打开他们的大门让两边的陌生者避难。虽然感情纠葛，但人们不会忘记这些跨民族的友情。他认为，人们非常的希望建立民族之间的纽带，当然两边都有极端份子，甚至分离主义份子在挑逗感觉。
6.（C)PolOff遇到一位在乌鲁木齐地区领着儿子的白领汉人，他对PolOff说城市是安全的，他一点不害怕。在引用了党的多民族大团结的政策后，他透露：“很多维吾尔族人很穷，这是一个问题”。一位新疆大学的汉族学生告诉PolOff：“有少数学生参与了暴行，加剧了校园里的民族紧张情绪。但大多数学生相互关系不错”，最近也都返回了教室。恐惧，猜疑，和仇视情绪在减弱，但路途还遥远。
7. （C)虽然对话者都表示冷静和恢复正常，但深深埋在底层的感情还是不时地浮出水面。一个最突出的例子是汉族出租汽车司机，当被问到为什么在乌鲁木齐会有这么强大的安全措施时，他激动地说：“军队在那里是保护汉人不被屠杀，否则他们将把我们杀光”。一帮维族水果商，本来已经很愿意与PolOff交谈，但被问到为什么存在安全措施时突然全部住嘴，显得非常的紧张。有一个人，看了看周围，低声说：“七月5日，七月5日”，其他人点头。为被指责煽动七月暴乱（参见B）的人们辩护的维吾尔辩护律师Dawuti Aihati同意与PolOff见面，但非常的小心。他说他被言令禁止透露任何关于这次审判，这次暴乱的任何背景以及民族紧张情况，否则他为他的家庭担心。但他很欣赏美国使馆对此事的关心，他告诉PolOff：“我们支持美国的行为”。
8. （C)最后，一位维族出租司机在送PolOff参加石河子会议的路上非常难过地说：“可我们是从小一块长大的呀”。一位在乌鲁木齐长大，家庭仍然在那里的美国籍人与这位司机一样的感觉：“城市已经永远被改变了”。维族教授Ahmadjan hasan回想当时的经历说，当7月5日他把全家都安全地聚集在家里时，“我瘫坐在椅子上，一身汗”。
9. （C)Ahmadjan hasan教授告诉PolOff他的观点；新疆及乌鲁木齐领导对7月5日事件的反应是迅速和有效的，虽然在一开始没能控制住局面。事件之后，北京和新疆当局进行了大量的会议，调查，和质询。一些计划和措施立即开始实施。会议非常的透彻，目的是把问题的根找到。他参加了一些这种会议，中央领导在场，与会者非常坦率，领导认真听取了各方的意见和建议。两个核心问题是民生和就业。民生最主要，团队立即派往乌鲁木齐各个区去调查食品，水，取暖和日常生活所需援助。下一步是为维族创造工作机会。Ahmadjan hasan自己被辩护律师们送到乌鲁木齐的维吾尔区进行背景调查。他说；人们非常的愤怒，强烈质疑：“这种事情是怎么发生的？”，“为什么当局没有制止这种暴乱？”
10 （C）在PolOff到来的当天早上，Ahmadjan hasan说，研究院官员意外召开了一个全院会议，宣布新疆社科院的领导，新疆党委一个组将很开到达。他们将评审2009年的研究工作和出版情况，讨论2010年的研究计划。显然，下一年的工作将围绕这次暴乱反应出来的民族关系和政策问题展开。Ahmadjan hasan没有抱怨当地官员反应迟缓或没有预见到问题。他认为绝大多数人，包括他自己，被这个事件的爆发和民族仇视惊呆了。而且暴乱传播的这么快，连安全部队都跟不上。他说，暴乱在除乌鲁木齐中心地区外，50多个地区相继爆发。
11. （C)Ahmadjan hasan回绝了直接评价中央，新疆，和地方领导。但说；公安部部长孟建柱和政治局常委周永康在暴乱爆发立即访问乌鲁木齐是很重要的。他说总书记胡锦涛从意大利的G8+5会议提前回国尤其重要。新疆维吾尔自治区主席努尔・白克力采取行动，是早期策略的主要动力。（注；Ahmadjan hasan没有提及新疆维吾尔自治区党书记,参见A）
12. （C)主张改革的北京大学法学教授贺卫方（保护）在新疆石河子（主要汉族）与PolOff的讨论中说到；他认为努尔・白克力比王乐泉要温和一些，地方民众支持好一些，公共场合没有什么针对他的批评。他说重大民族政策审查将开始，关于民族政策将在2010年初有一个数百人参加的会，讨论想法。他认为民族政策将有一些变化，但不会有大的变化。他个人认为，如果在广东那次对维吾尔族人暴力事件通过“公正、透明，适当”的有效司法程序处理，七月份这次暴乱根本不会发生。他最后总结道：“没有法治，不可能有民族和谐”。（注：PolOff在新疆石河子大学与贺见面，这是他两年暂时调动的第二年。参考E)
本文来源于 博客日报<www.bokerb.com 载转请勿删除此信息> 原文链接：http://jianmang.bokerb.com/blog.php?do=blog&event=view&uid=1958&ids=160825
贺卫方微博：
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贺卫方是“美国线人”？
博主：剑芒 发表时间：2011-09-09 18:53:25
惊闻北大法学教授贺卫方被打上了“美国线人”标签。所掌握的证据是维基泄密网站公布的一
份美国大使馆保密文件。在此我全文翻译那份文件，英文原件在维基泄密网站，文件网址是
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剑芒按：2009年，美国大使馆一位政治部官员访问了新疆，目的是了解和解析新疆暴乱后
的局面。这位官员除在街头采访路过者以及亲自查看外，重点采访了两个学者。一个是新疆
社科院的Ahmadjan hasan教授，另一个是被暂时“流放”到新疆的北大法学教授贺卫方。
从文件的叙述和内容上看，主要是采访“可以接触高层的维族学者”Ahmadjan hasan教
授。而对贺卫方的采访只是作为对Ahmadjan hasan教授所代表的官方、谨慎立场的一个
旁证。
可有人把这个配角身份的采访当成了贺卫方里通外国的“线人”证据。他们的理由，也用突出
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现，即使在代表官方立场的Ahmadjan hasan教授后面也有“保护”两个字。“保护”在这里
代表美国认为采访者姓名不宜透露，并不代表对方是美国间谍。可指责贺卫方“美国线人”的
人们故意跳过文件中占75%（四段采访占三段）采访内容的Ahmadjan hasan教授和他
的名字后面的“保护”字样，单独把只占25%采访内容的贺卫方单独挑出来。这不是忽视！
这是故意通过断章取义方式进行造谣诬陷。而这个造谣诬陷却来自新浪@辟谣联盟的第一号
主力吴法天（真实身份为中国政法大学副教授吴丹红），让我怀疑这个@辟谣联盟和吴丹红
副教授到底要干什么？他们背后是些什么人？
下面是这个秘密文件的全文翻译。我近我最大的努力，但不保障没有误解和没有翻译错误。
如有翻译不当或有读者怀疑翻译不当，请以英文原文为准。
新疆乌鲁木齐局势仍紧张但已经缓和
1 （C）概要：PolOff在12月初对新疆的访问发现，新疆首府乌鲁木齐的保安措施已经放松了一点，但武警仍然对乌鲁木齐已经其他敏感地区实施武装巡逻。虽然还有一些居民对七月的暴乱仍然反应强烈，但PolOff谈过的大多数居民的愤怒和恐惧已经消除，人们希望生活恢复正常。一个可以接触高层的维族学者说，党正在审查其民族政策，目前的两个重点是满足居民生活要求，扩大少数民族的工作机会。一位汉族学者称将有一个民族政策方面的会议，但他并不认为会有很大的改变。概要结束
2. （C)虽然乌鲁木齐的保安措施比上次EmbOff访问（参考B，C）时放松了一点，但在PolOff从11月30日到12月3日的访问期间，武警和警察还是保持在乌鲁木齐市区昼夜武装步行巡逻。每隔2-3个街区就有一队手持长棍和机关枪的武装警察，但好像在政府建筑物，集贸市场，清真寺前并没有驻守部队。武警的军车和警察车辆仍然在街头行驶，有些坐着头戴钢盔的武装部队。在新疆大学附近的安全巡逻尤其重。武警在大学入口处巡逻，武警和警察车辆不停地出入大门。
3. （C)人民广场对面的新疆自治区党委总部的保安相对较弱，上一次这里是强力保护。但PolOff注意到有携带部队的武警车辆在这个地区行驶。至少看到过一次穿黑色制服，手提机关枪的安全部队进入广场。尽管如此，PolOff看到汉族、维族市民路过广场和在广场从事娱乐活动。在汉族在主要的北部城市，PolOff偶尔看到武警车辆，但没有步行巡逻。
4. （C)当地居民似乎并不在乎这些强力安全措施，没太关注哪些武装巡逻。在乌鲁木齐PolOff看到夜晚20-30维族青年人在街头聚集，也看到街头商人在买很大的刀。户外市场和饭店（如乌鲁木齐二道桥市场地带）人还是比较少，但天气很冷。PolOff接触过的人们说，起码在表面上生活已经恢复正常。他们说，传说互联网和短信服务可能在二月的春节后恢复。一个人说政府资助了网吧主人。所有公司都在新疆维吾尔自治区外建立了办公室为了上网和通话。
5. （C)除少数个别情况，各个区的居民都认为情绪在减退，恐惧在消失。人们整体来说是在艰难的情况下尽力而为。一个维族后裔的美国商人告诉PolOff；作为在汉人商业区的唯一维族公司（保护），他必须低调，不问问题。他感觉人们希望继续生活，已经不愿意再谈这个问题，但伤疤还是留下了。另一个在汉人区开多民族幼儿园（保护）的美国公民说，在他们那个地区，人们躲在家里几个星期，现在出来走动了。在暴乱的那个星期，人们为了保护自己自发地，拿着斧头，板子冲到街上，实施自卫。新疆社会科学研究所的教授Ahmadjan hasan（保护）说；乌鲁木齐比一个月前好多了。街上的人们去工作，去上学，一个正常的社会秩序已经出现。在那个“恐怖的夜晚”，两边都有数不清的勇敢和同情。维族，汉族家庭打开他们的大门让两边的陌生者避难。虽然感情纠葛，但人们不会忘记这些跨民族的友情。他认为，人们非常的希望建立民族之间的纽带，当然两边都有极端份子，甚至分离主义份子在挑逗感觉。
6.（C)PolOff遇到一位在乌鲁木齐地区领着儿子的白领汉人，他对PolOff说城市是安全的，他一点不害怕。在引用了党的多民族大团结的政策后，他透露：“很多维吾尔族人很穷，这是一个问题”。一位新疆大学的汉族学生告诉PolOff：“有少数学生参与了暴行，加剧了校园里的民族紧张情绪。但大多数学生相互关系不错”，最近也都返回了教室。恐惧，猜疑，和仇视情绪在减弱，但路途还遥远。
7. （C)虽然对话者都表示冷静和恢复正常，但深深埋在底层的感情还是不时地浮出水面。一个最突出的例子是汉族出租汽车司机，当被问到为什么在乌鲁木齐会有这么强大的安全措施时，他激动地说：“军队在那里是保护汉人不被屠杀，否则他们将把我们杀光”。一帮维族水果商，本来已经很愿意与PolOff交谈，但被问到为什么存在安全措施时突然全部住嘴，显得非常的紧张。有一个人，看了看周围，低声说：“七月5日，七月5日”，其他人点头。为被指责煽动七月暴乱（参见B）的人们辩护的维吾尔辩护律师Dawuti Aihati同意与PolOff见面，但非常的小心。他说他被言令禁止透露任何关于这次审判，这次暴乱的任何背景以及民族紧张情况，否则他为他的家庭担心。但他很欣赏美国使馆对此事的关心，他告诉PolOff：“我们支持美国的行为”。
8. （C)最后，一位维族出租司机在送PolOff参加石河子会议的路上非常难过地说：“可我们是从小一块长大的呀”。一位在乌鲁木齐长大，家庭仍然在那里的美国籍人与这位司机一样的感觉：“城市已经永远被改变了”。维族教授Ahmadjan hasan回想当时的经历说，当7月5日他把全家都安全地聚集在家里时，“我瘫坐在椅子上，一身汗”。
9. （C)Ahmadjan hasan教授告诉PolOff他的观点；新疆及乌鲁木齐领导对7月5日事件的反应是迅速和有效的，虽然在一开始没能控制住局面。事件之后，北京和新疆当局进行了大量的会议，调查，和质询。一些计划和措施立即开始实施。会议非常的透彻，目的是把问题的根找到。他参加了一些这种会议，中央领导在场，与会者非常坦率，领导认真听取了各方的意见和建议。两个核心问题是民生和就业。民生最主要，团队立即派往乌鲁木齐各个区去调查食品，水，取暖和日常生活所需援助。下一步是为维族创造工作机会。Ahmadjan hasan自己被辩护律师们送到乌鲁木齐的维吾尔区进行背景调查。他说；人们非常的愤怒，强烈质疑：“这种事情是怎么发生的？”，“为什么当局没有制止这种暴乱？”
10 （C）在PolOff到来的当天早上，Ahmadjan hasan说，研究院官员意外召开了一个全院会议，宣布新疆社科院的领导，新疆党委一个组将很开到达。他们将评审2009年的研究工作和出版情况，讨论2010年的研究计划。显然，下一年的工作将围绕这次暴乱反应出来的民族关系和政策问题展开。Ahmadjan hasan没有抱怨当地官员反应迟缓或没有预见到问题。他认为绝大多数人，包括他自己，被这个事件的爆发和民族仇视惊呆了。而且暴乱传播的这么快，连安全部队都跟不上。他说，暴乱在除乌鲁木齐中心地区外，50多个地区相继爆发。
11. （C)Ahmadjan hasan回绝了直接评价中央，新疆，和地方领导。但说；公安部部长孟建柱和政治局常委周永康在暴乱爆发立即访问乌鲁木齐是很重要的。他说总书记胡锦涛从意大利的G8+5会议提前回国尤其重要。新疆维吾尔自治区主席努尔・白克力采取行动，是早期策略的主要动力。（注；Ahmadjan hasan没有提及新疆维吾尔自治区党书记,参见A）
12. （C)主张改革的北京大学法学教授贺卫方（保护）在新疆石河子（主要汉族）与PolOff的讨论中说到；他认为努尔・白克力比王乐泉要温和一些，地方民众支持好一些，公共场合没有什么针对他的批评。他说重大民族政策审查将开始，关于民族政策将在2010年初有一个数百人参加的会，讨论想法。他认为民族政策将有一些变化，但不会有大的变化。他个人认为，如果在广东那次对维吾尔族人暴力事件通过“公正、透明，适当”的有效司法程序处理，七月份这次暴乱根本不会发生。他最后总结道：“没有法治，不可能有民族和谐”。（注：PolOff在新疆石河子大学与贺见面，这是他两年暂时调动的第二年。参考E)
本文来源于 博客日报<www.bokerb.com 载转请勿删除此信息> 原文链接：http://jianmang.bokerb.com/blog.php?do=blog&event=view&uid=1958&ids=160825
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年09月30日 Friday, 07:43 PM)
阴谋论所指何事？一些对别人和社会缺少宽容，对自己同一战壕的人进行护短（陈接受美国资助，是事实的丑闻，没权没势时就可以护短或者美化。有权有势时又如何？我觉得会很糟糕，不知这样符合不符合你的逻辑，反正符合我的逻辑，呵呵。
再问一次：
1，陈方安生接受了美国政府还是美国某个机构的资助？
2，陈方安生泄漏了什么情报？
3，你是根据什么判断陈是线人的？
香港《文汇报》报道，“维基解密”此次公开的美国驻港领事馆的近千份机密电文，主要由
2005年至2009年间两任美国驻港总领事撰写，当中涉及泛民其他头面人物的超过半数，
单是涉及泛民“四人帮”的动向和意见的已逾百份。其中，陈方安生更是美国驻港总领事“索
料”的主要对象，包括她辞去政务司司长的原因、会否参加2007年特首选举，到退任立法
会议员后的动向和行动，以至她对大陆和香港关系的看法，均巨细无遗地一一询问。
除了美国驻港总领事向她索料外，陈方安生也很积极向美国驻港总领事表态，要求美国
干预香港事务，更曾连续于2009年1月、7月和8月份与总领事会面时提出同类要求。“维
基解密”此次公开的时任美国驻港总领事唐若文于2009年7月撰写的机密电文中指出，陈方
安生于会面中鼓励美国政府应不时提醒北京政府，美方关注北京政府如何处理与香港相关的
事务，“因北京政府很介意其他国家，特别是美国如何评论他们”。
“维基解密”公开的另两份唐若文于2009年1月和8月份撰写的机密电文中指，陈方安生
先后游说唐若文，美国应干涉香港事务，又鼓励唐若文应多就支持香港民主发展发表意见，
特别是美国作为香港的主要贸易伙伴，在港有着很庞大的利益。
唐若文撰写于2009年1月的机密电文又透露，陈方安生对特区政府推行的国民教育、或
她于会面中所称的“爱国教育”有极大不满，表明要抗衡特区政府在这方面的工作。她于会面
中向唐若文表明会自己通过走进校园，向学生宣讲，以抗衡特首曾荫权和民政事务局局长曾
德成积极推广的“爱国教育”，并批评有关“爱国教育”只是简单地集中于爱国主义和忠诚；她
则会集中强调“两制”的重要，即香港维持其与大陆不同的政治和法律文化。
阴谋论所指何事？一些对别人和社会缺少宽容，对自己同一战壕的人进行护短（陈接受美国资助，是事实的丑闻，没权没势时就可以护短或者美化。有权有势时又如何？我觉得会很糟糕，不知这样符合不符合你的逻辑，反正符合我的逻辑，呵呵。
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再问一次：
1，陈方安生接受了美国政府还是美国某个机构的资助？
2，陈方安生泄漏了什么情报？
3，你是根据什么判断陈是线人的？
香港《文汇报》报道，“维基解密”此次公开的美国驻港领事馆的近千份机密电文，主要由
2005年至2009年间两任美国驻港总领事撰写，当中涉及泛民其他头面人物的超过半数，
单是涉及泛民“四人帮”的动向和意见的已逾百份。其中，陈方安生更是美国驻港总领事“索
料”的主要对象，包括她辞去政务司司长的原因、会否参加2007年特首选举，到退任立法
会议员后的动向和行动，以至她对大陆和香港关系的看法，均巨细无遗地一一询问。
除了美国驻港总领事向她索料外，陈方安生也很积极向美国驻港总领事表态，要求美国
干预香港事务，更曾连续于2009年1月、7月和8月份与总领事会面时提出同类要求。“维
基解密”此次公开的时任美国驻港总领事唐若文于2009年7月撰写的机密电文中指出，陈方
安生于会面中鼓励美国政府应不时提醒北京政府，美方关注北京政府如何处理与香港相关的
事务，“因北京政府很介意其他国家，特别是美国如何评论他们”。
“维基解密”公开的另两份唐若文于2009年1月和8月份撰写的机密电文中指，陈方安生
先后游说唐若文，美国应干涉香港事务，又鼓励唐若文应多就支持香港民主发展发表意见，
特别是美国作为香港的主要贸易伙伴，在港有着很庞大的利益。
唐若文撰写于2009年1月的机密电文又透露，陈方安生对特区政府推行的国民教育、或
她于会面中所称的“爱国教育”有极大不满，表明要抗衡特区政府在这方面的工作。她于会面
中向唐若文表明会自己通过走进校园，向学生宣讲，以抗衡特首曾荫权和民政事务局局长曾
德成积极推广的“爱国教育”，并批评有关“爱国教育”只是简单地集中于爱国主义和忠诚；她
则会集中强调“两制”的重要，即香港维持其与大陆不同的政治和法律文化。
香港泛民主派非常可耻，并非上为了香港人的利益，完全是为了自己的利益，不过是打着民主自由的口号来欺骗。当年英政府时，泛民获得大量资源好处，成为英方的走狗，事事附和英方。香港现在一些被泛民攻击的政策，当年英方主政时，则是泛民所拥护的或者支持的。
现今香港回归，泛民地位低下，资源流失，精神失调，企图通过所谓的民主自由获得港人拥护，把香港形成独立状态，重新拿回失去的地位。
实际上泛民在对基层香港人的工作远不如民建联，就连泛民派也承认，民建联在地区的工作做得比他们好，比他们扎实，泛民无非就是找政治议题来空泛地攻击香港政府与游行来维持影响。
现今香港回归，泛民地位低下，资源流失，精神失调，企图通过所谓的民主自由获得港人拥护，把香港形成独立状态，重新拿回失去的地位。
实际上泛民在对基层香港人的工作远不如民建联，就连泛民派也承认，民建联在地区的工作做得比他们好，比他们扎实，泛民无非就是找政治议题来空泛地攻击香港政府与游行来维持影响。
QUOTE(Doomsday @ 2011年10月01日 Saturday, 11:31 AM)
要清净之地，何不到深山里去。
人世间都是争争斗斗的场所，
政治本来就是变异后的产物，
唔通你要做个济世为怀的得道高憎。
我不做高僧，也不跟你去斗争，斗争完了，如果你选电白县长，我投你票好了。
QUOTE(居委会大妈 @ 2011年10月01日 Saturday, 12:23 PM)
再问一次：
1，陈方安生接受了美国政府还是美国某个机构的资助？
2，陈方安生泄漏了什么情报？
3，你是根据什么判断陈是线人的？
香港《文汇报》报道，“维基解密”此次公开的美国驻港领事馆的近千份机密电文，主要由
2005年至2009年间两任美国驻港总领事撰写，当中涉及泛民其他头面人物的超过半数，
单是涉及泛民“四人帮”的动向和意见的已逾百份。其中，陈方安生更是美国驻港总领事“索
料”的主要对象，包括她辞去政务司司长的原因、会否参加2007年特首选举，到退任立法
会议员后的动向和行动，以至她对大陆和香港关系的看法，均巨细无遗地一一询问。
除了美国驻港总领事向她索料外，陈方安生也很积极向美国驻港总领事表态，要求美国
干预香港事务，更曾连续于2009年1月、7月和8月份与总领事会面时提出同类要求。“维
基解密”此次公开的时任美国驻港总领事唐若文于2009年7月撰写的机密电文中指出，陈方
安生于会面中鼓励美国政府应不时提醒北京政府，美方关注北京政府如何处理与香港相关的
事务，“因北京政府很介意其他国家，特别是美国如何评论他们”。
“维基解密”公开的另两份唐若文于2009年1月和8月份撰写的机密电文中指，陈方安生
先后游说唐若文，美国应干涉香港事务，又鼓励唐若文应多就支持香港民主发展发表意见，
特别是美国作为香港的主要贸易伙伴，在港有着很庞大的利益。
唐若文撰写于2009年1月的机密电文又透露，陈方安生对特区政府推行的国民教育、或
她于会面中所称的“爱国教育”有极大不满，表明要抗衡特区政府在这方面的工作。她于会面
中向唐若文表明会自己通过走进校园，向学生宣讲，以抗衡特首曾荫权和民政事务局局长曾
德成积极推广的“爱国教育”，并批评有关“爱国教育”只是简单地集中于爱国主义和忠诚；她
则会集中强调“两制”的重要，即香港维持其与大陆不同的政治和法律文化。
不回答问题，回答不了问题。我错了，向米国认错，向陈方安生认错，向你老人家认错，向所有民主人士认错。
要清净之地，何不到深山里去。
人世间都是争争斗斗的场所，
政治本来就是变异后的产物，
唔通你要做个济世为怀的得道高憎。
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我不做高僧，也不跟你去斗争，斗争完了，如果你选电白县长，我投你票好了。
QUOTE(居委会大妈 @ 2011年10月01日 Saturday, 12:23 PM)
再问一次：
1，陈方安生接受了美国政府还是美国某个机构的资助？
2，陈方安生泄漏了什么情报？
3，你是根据什么判断陈是线人的？
香港《文汇报》报道，“维基解密”此次公开的美国驻港领事馆的近千份机密电文，主要由
2005年至2009年间两任美国驻港总领事撰写，当中涉及泛民其他头面人物的超过半数，
单是涉及泛民“四人帮”的动向和意见的已逾百份。其中，陈方安生更是美国驻港总领事“索
料”的主要对象，包括她辞去政务司司长的原因、会否参加2007年特首选举，到退任立法
会议员后的动向和行动，以至她对大陆和香港关系的看法，均巨细无遗地一一询问。
除了美国驻港总领事向她索料外，陈方安生也很积极向美国驻港总领事表态，要求美国
干预香港事务，更曾连续于2009年1月、7月和8月份与总领事会面时提出同类要求。“维
基解密”此次公开的时任美国驻港总领事唐若文于2009年7月撰写的机密电文中指出，陈方
安生于会面中鼓励美国政府应不时提醒北京政府，美方关注北京政府如何处理与香港相关的
事务，“因北京政府很介意其他国家，特别是美国如何评论他们”。
“维基解密”公开的另两份唐若文于2009年1月和8月份撰写的机密电文中指，陈方安生
先后游说唐若文，美国应干涉香港事务，又鼓励唐若文应多就支持香港民主发展发表意见，
特别是美国作为香港的主要贸易伙伴，在港有着很庞大的利益。
唐若文撰写于2009年1月的机密电文又透露，陈方安生对特区政府推行的国民教育、或
她于会面中所称的“爱国教育”有极大不满，表明要抗衡特区政府在这方面的工作。她于会面
中向唐若文表明会自己通过走进校园，向学生宣讲，以抗衡特首曾荫权和民政事务局局长曾
德成积极推广的“爱国教育”，并批评有关“爱国教育”只是简单地集中于爱国主义和忠诚；她
则会集中强调“两制”的重要，即香港维持其与大陆不同的政治和法律文化。
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不回答问题，回答不了问题。我错了，向米国认错，向陈方安生认错，向你老人家认错，向所有民主人士认错。
QUOTE(abcaaa @ 2011年10月01日 Saturday, 04:14 PM)
香港泛民主派非常可耻，并非上为了香港人的利益，完全是为了自己的利益，不过是打着民主自由的口号来欺骗。当年英政府时，泛民获得大量资源好处，成为英方的走狗，事事附和英方。香港现在一些被泛民攻击的政策，当年英方主政时，则是泛民所拥护的或者支持的。
现今香港回归，泛民地位低下，资源流失，精神失调，企图通过所谓的民主自由获得港人拥护，把香港形成独立状态，重新拿回失去的地位。
实际上泛民在对基层香港人的工作远不如民建联，就连泛民派也承认，民建联在地区的工作做得比他们好，比他们扎实，泛民无非就是找政治议题来空泛地攻击香港政府与游行来维持影响。
知道的真多,历害!
香港泛民主派非常可耻，并非上为了香港人的利益，完全是为了自己的利益，不过是打着民主自由的口号来欺骗。当年英政府时，泛民获得大量资源好处，成为英方的走狗，事事附和英方。香港现在一些被泛民攻击的政策，当年英方主政时，则是泛民所拥护的或者支持的。
现今香港回归，泛民地位低下，资源流失，精神失调，企图通过所谓的民主自由获得港人拥护，把香港形成独立状态，重新拿回失去的地位。
实际上泛民在对基层香港人的工作远不如民建联，就连泛民派也承认，民建联在地区的工作做得比他们好，比他们扎实，泛民无非就是找政治议题来空泛地攻击香港政府与游行来维持影响。
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知道的真多,历害!
星禅
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QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年09月30日 Friday, 06:08 PM)
我没说西方现代资本主义源于马恩学说，你说的，就在这里说的。你可以为这话找依据，上帝哭跟我没半点关系，跟你有莫大关系，你忏悔吧。 共产党的学说，作为一种价值观，于蒋经国，是放洗衣机洗一洗就能洗得净的？你深信不疑是你的事，我是不信的。毛泽东斯大林如何好或者如何坏，我不得而知，希望你用让我信服的方式告诉我，就我接触过的一些中共党员，或长辈讲述过的中共党员，确实是苦行僧式的，你要改变这种观念，我也很欢迎，请你拿出实据。而且最好少扯什么斯大林，扯中国吧。 如果马恩是邪教，请你也用正教来试试，有多少追随者，这是试金石，试试吧。邪教都能这样，正教自然是登高一呼，从者如风。如果觉得这样过于成王败寇，那就用你认为理想的方法来证明，呵呵。
开开党禁，放开言论自由，也从小学开始学学民主，看看追随者谁众？
我没说西方现代资本主义源于马恩学说，你说的，就在这里说的。你可以为这话找依据，上帝哭跟我没半点关系，跟你有莫大关系，你忏悔吧。 共产党的学说，作为一种价值观，于蒋经国，是放洗衣机洗一洗就能洗得净的？你深信不疑是你的事，我是不信的。毛泽东斯大林如何好或者如何坏，我不得而知，希望你用让我信服的方式告诉我，就我接触过的一些中共党员，或长辈讲述过的中共党员，确实是苦行僧式的，你要改变这种观念，我也很欢迎，请你拿出实据。而且最好少扯什么斯大林，扯中国吧。 如果马恩是邪教，请你也用正教来试试，有多少追随者，这是试金石，试试吧。邪教都能这样，正教自然是登高一呼，从者如风。如果觉得这样过于成王败寇，那就用你认为理想的方法来证明，呵呵。
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开开党禁，放开言论自由，也从小学开始学学民主，看看追随者谁众？
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