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“香港良心”陈方安生闻“维基解密”色变 (2人在浏览)

确实是个问题和丑闻,
香港那班民主人士依靠美国,不惜出卖情报,是为了什么目的?
或者得到什么好处?
肯定不是为了美媒封一个“香港良心”这样的称呼吧。
往坏里想,可能是想换取美元,为自己谋求竞选资金,
再坏点,希望他们不是出卖经济金融情报,
忽悠广大香港市民,去购买美国垃圾债券的推手,
那香港一班雷曼债主真的要多谢他们的“爱港心”了。
 
社会改革,远没某些志士想象那么简单,非有舍身伺虎的献身精神,坚忍不拨的理想主义情怀不可为。辛亥志士,五四先驱,共产党人都做到了。如果今天所谓的志士,只能学学陈方安生,我看趁早回家抱小孩好了。如果这个做不到,退一步则只能做一个让社会觉醒的呐喊者,对呐喊者而言,持中都做不到,他的思想、言论能引起大共鸣是难以想象的。连政治丑闻都可以苟且,还指望引领风气唤醒社会?
 
QUOTE(Doomsday @ 2011年09月30日 Friday, 04:08 PM)
在国家恐怖主义下,人人都但心害怕!
古时候的人不怕死,现代人怕死的要命。
这就多得党多年教育成果。
民族传统文化的流失,代表着一个民族的消亡。
中华危也!
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真有那能力和勇气,可以说动美国出兵解放中国,也是一种大本事,谁有?别转换话题,为了某种目的,在陈方安生这事上和稀泥、默认合理性,对志士而言都是污点。
 
QUOTE(Doomsday @ 2011年09月30日 Friday, 04:08 PM)
在国家恐怖主义下,人人都但心害怕!
古时候的人不怕死,现代人怕死的要命。
这就多得党多年教育成果。
民族传统文化的流失,代表着一个民族的消亡。
中华危也!
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换了什么制度,能解决你讲的问题呢?
民主自由体制吗?
在民主自由体制下,人人都不再害怕,人人都勇敢直前了?
我国民主派最大的缺点,就是至今都没有提出一个可行的、实际的方案,
可以革除种种社会弊端,又不致于引起社会动荡、国家分裂、人心自私的危险,
而是靠幻想一个民主乌托邦、民主大同世界。
靠喊几句口号,能治国吗?
许多民主派,所以是假民主派,就因为他们真正的目的,只是维护自己的既得利益,
维护自己的垄断地位,就像俄罗斯的金融经济寡头那样。
 
QUOTE(law223399 @ 2011年09月30日 Friday, 04:15 PM)
确实是个问题和丑闻,
香港那班民主人士依靠美国,不惜出卖情报,是为了什么目的?
或者得到什么好处?
肯定不是为了美媒封一个“香港良心”这样的称呼吧。
往坏里想,可能是想换取美元,为自己谋求竞选资金,
再坏点,希望他们不是出卖经济金融情报,
忽悠广大香港市民,去购买美国垃圾债券的推手,
那香港一班雷曼债主真的要多谢他们的“爱港心”了。
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最大的出卖者,应该不是陈方安生,陈没到那个级别,忽悠香港跟忽悠十几亿人比,真小巫见大巫,至于谁有那能力,是见仁见智的事,留待公众回答吧。
 
你能跟我说说陈方安生他们危害了香港市民,还是中华民族。
我知道他们只是针对某党和某政治集团。
他们为中国十三亿民众要人权,要民主,要自由。
他们害死过一个中国人吗?
而某裆和其政治集团才是名副其实的国家恐怖主义。
 
QUOTE(Doomsday @ 2011年09月30日 Friday, 04:08 PM)
在国家恐怖主义下,人人都但心害怕!
古时候的人不怕死,现代人怕死的要命。
这就多得党多年教育成果。
民族传统文化的流失,代表着一个民族的消亡。
中华危也!
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那就去美国寻中华传统咯..
 
QUOTE(Doomsday @ 2011年09月30日 Friday, 04:32 PM)
你能跟我说说陈方安生他们危害了香港市民,还是中华民族。
我知道他们只是针对某党和某政治集团。
他们为中国十三亿民众要人权,要民主,要自由。
他们害死过一个中国人吗?
而某裆和其政治集团才是名副其实的国家恐怖主义。
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自强吧..别去讨伟哥.
 
强烈要求政府落实《宪法》赋予公民的权利,如果做不到,请从《宪法》中删除这些公民权利。
 
在这里有美国的五毛吗?
 
QUOTE(行来行去 @ 2011年09月30日 Friday, 04:44 PM)
自强吧..别去讨伟哥.
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我说听说很多的中国官员吃美国的伟哥吃死了!
是不是美国的政治目的呢?
 
不谈政治,只谈风月
 
有人认为,儒家文化圈的民主进程,都是充满艰辛的,中国、日本、韩国、台湾,都不可能一蹴而就。儒家文化圈,没经过类似欧洲文艺复兴的文化反思,骨子里面都有专制的DNA,这DNA几乎流淌在每个人的骨子里面。我在天涯老师的贴里面有一个关于蒋主政大陆,大陆会实行民主宪政的回贴,可以阐明我的某些看法。个人感觉,国民党跟共产党之间,六十年后,刚好换了一个位置,现在的国民党,成了当年的共产党,而现在的共产党则成当年的国民党。

红色部分为天涯老师的原文:

美国有个学者叫费正清(洋人)曾写过一部书,我记得有一些内容提到国民党是

愿意将中国建设成为一个民主国家的,到底这个洋人是否在胡说八道我就不知道了 ,我只

知道,在解放前,国民党电白县的正规小学已经开设公民课,何谓公民课,就是把宪法公

民的权利与义务等内容编入教科书来对学生讲,使小孩从小就树立宪法的意识。现在台湾

已是一个公民社会,公民社会的官员是很少敢贪污受贿的,否则要被追究法律责任,陈水

扁就是例子。


蓝色部分为我的回复:


费正清,美国东亚研究中心费正清研究所领军人物,汉学家。据讲费下面的几个汉学家,古汉语造诣,胜过国内好多大学的古汉语教授,费正清研究所的水平可窥一斑。该所是美国政府和国会东亚政策制订的首席智库,资金来自政府。用今天网络流行语来说,费正一超级美分。

美国的学术氛围,有别中国的御用,提倡学术独立于政治。但费正清研究所的项目针对性很强,就是为美国东亚外交政策,提供理论依据。 这种目的性多少会影响学术的独立性,因此费的观点不可不信,也不可尽信。

台湾政治走到今天,跟共产党的存在密不分,撇开感情因素,没有共产党就没有新中国,讲的就是一个事实,这个新,包括现在台湾的政治现状。蒋败退台湾,痛定思痛,才有决心、有可能同财阀决裂,实行耕者有其田的土改政策,台湾叫做“佃农政策”。蒋政权败退台湾,实行高压统治,让原住民觉得,国民党比日本侵略者还不如,最终造成流血事件,这就是台湾原始民和外省人之间利益冲突白热化的“二二八”事件,马英九至今还代表国民党就该事件公开向台湾民众道歉。就是在这样的政治环境下,蒋经国深入民间,荜路蓝蒌,用个人人格力量,粘合台湾的族群分化。蒋经国实行宪政改革,不是他的觉悟超高,而是他实在找不到一个人,可以继续进行“训政”统治,蒋经国后,再没有一个政治人物,可以象蒋经国一样,能将台湾的人心粘合。蒋经国的民主改革,是势在必行,没得选择的选择。而蒋经国的胸襟、眼光、气度、亲民的因素,恰恰跟他共产党的身份,留学苏联的经历,息息相关。

如果没有共产党,蒋继续执政大陆,则可能中国大陆和台湾的政治现状,都如大陆今天一样。

个人不成熟的意见,望天涯老师斧正
 
共产党包括蒋经国这个共产党身上,曾经流淌着一种很人性化的慈悲,他们用苦行僧托钵一样的修行,赢得不少民心。

有人痛斥马克斯和恩格斯的学说为邪教,我不是专业人士,对马恩学说完全是门外汉,以道听途说的片面之言来分析,西方整体左倾,高福利政策等,莫不跟马恩的学说息息相关,学共产党歌仔唱的来形容:没有马恩学说,就没有西方现代资本主义。
 
在中国独裁揽权的人多得很,老毛,老蒋,老邓,还有现在的集团利益。
怪不得孙中山临死前还惦着:革命尚未成功,同志还需努力。
 
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这重要吗?
 
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年09月30日 Friday, 05:07 PM)
共产党包括蒋经国这个共产党身上,曾经流淌着一种很人性化的慈悲,他们用苦行僧托钵一样的修行,赢得不少民心。

有人痛斥马克斯和恩格斯的学说为邪教,我不是专业人士,对马恩学说完全是门外汉,以道听途说的片面之言来分析,西方整体左倾,高福利政策等,莫不跟马恩的学说息息相关,学共产党歌仔唱的来形容:没有马恩学说,就没有西方现代资本主义。
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西方的福利多来源于慈善基金的个人自愿捐款,宗教团体的热心帮助。政府补贴也有,这是很自然的事物,
马列毛的共产制度,是以党为中心的主义,共产是掳取人民财产的口号。共产共妻只是党内部享用。人类资源有限,怎么可以按需分配,老百姓才是真正的无产阶级。它实行共产的手段完全靠暴力方式进行。强硬的法律,强制执行。党性泯灭人性,个人利益服从党利益。它所做的一切就是为了一党独裁,一党统天下。
 
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年09月30日 Friday, 05:07 PM)
共产党包括蒋经国这个共产党身上,曾经流淌着一种很人性化的慈悲,他们用苦行僧托钵一样的修行,赢得不少民心。

有人痛斥马克斯和恩格斯的学说为邪教,我不是专业人士,对马恩学说完全是门外汉,以道听途说的片面之言来分析,西方整体左倾,高福利政策等,莫不跟马恩的学说息息相关,学共产党歌仔唱的来形容:没有马恩学说,就没有西方现代资本主义。
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蒋经国去了12年苏联 ,回来后蒋介石把他放进洗衣机洗了一偏,才带他去台湾的。
蒋经国先生在台湾的所作所为确实有人性化的慈悲,跟他曾经是共产党没有一毛钱的关系。
你要是说毛泽东斯大林这些人身上“流淌着一种很人性化的慈悲,他们用苦行僧托钵一样的修行,赢得不少民心。”我是不敢反对的。

还有 西方的左,相当于中国的右
“西方现代资本主义源于马恩学说"上帝看到了都会哭。马列邪教所进行的社会主义实践、共产主义试验,每次都以大屠杀大灾难纷纷破产。证明了公有制、计划经济的谬误,暴露了共产主义的荒唐。共产主义因此遭到了世人的讥笑和信徒们的抛弃。人们还将马克思主义的渊源――乌托邦理想一并抛弃。
 
最懂《资本论》的并不是中国人,而是欧洲人,他们在马克思提出批判后积极改正自己。
他们那种体制允许一个接一个的改良。
资本主义的体制都这样的,
美国死了一个罗斯福,美国的总统从此就只有两届,那是美国人反省并积极改革的结果。
马恩说资本主义是血淋淋的,在当时是对的,但是他们不能以变化的观点看资本主义制度,以为资本主义制度是一成不变的,因此他们断言其必然灭亡就变得过于天真了。
现在的资本主义制度和马恩时代相比,完全不是一个样了。

中国有一句话说:“笑话人不如人。”
基督教有一句话:“你如何论断别人,也将如何论断自己。”
当说别人是垄断的、腐朽的,也不撒泡尿照下自己!
 
QUOTE(居委会大妈 @ 2011年09月30日 Friday, 05:49 PM)
蒋经国去了12年苏联 ,回来后蒋介石把他放进洗衣机洗了一偏,才带他去台湾的。
蒋经国先生在台湾的所作所为确实有人性化的慈悲,跟他曾经是共产党没有一毛钱的关系。
你要是说毛泽东斯大林这些人身上“流淌着一种很人性化的慈悲,他们用苦行僧托钵一样的修行,赢得不少民心。”我是不敢反对的。

还有 西方的左,相当于中国的右
“西方现代资本主义源于马恩学说"上帝看到了都会哭。马列邪教所进行的社会主义实践、共产主义试验,每次都以大屠杀大灾难纷纷破产。证明了公有制、计划经济的谬误,暴露了共产主义的荒唐。共产主义因此遭到了世人的讥笑和信徒们的抛弃。人们还将马克思主义的渊源――乌托邦理想一并抛弃。
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你说的就是我要说的。
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陈方安生能出卖香港的利益?
能影响多大?
别以为香港人都是傻子。
香港的每个议员都在公共场所公布自己的地址、电话和自己近日的提案,允许任何一个人提意见。
香港有什么情况,市民可以通过议员反映自己的意见。
议员不理你,下次他再竞选议员时,你公开反对他,他比你还头大!
在大陆,你知道哪个代表能代表你?
你只好冒险在网上反腐、议政,稍为倒霉,你就被精神病、被失踪、被自杀。
呵呵,陈方安生有什么把柄给香港人逮住,她的好日子就没了!
用不着通过损她去转移我们对矛盾的关注。
 
“西方的福利多来源于慈善基金的个人自愿捐款,宗教团体的热心帮助”

这样的观点真是闻所未闻啊
 
QUOTE(湖海山人 @ 2011年09月30日 Friday, 05:50 PM)
最懂《资本论》的并不是中国人,而是欧洲人,他们在马克思提出批判后积极改正自己。
他们那种体制允许一个接一个的改良。
资本主义的体制都这样的,
美国死了一个罗斯福,美国的总统从此就只有两届,那是美国人反省并积极改革的结果。
马恩说资本主义是血淋淋的,在当时是对的,但是他们不能以变化的观点看资本主义制度,以为资本主义制度是一本不变的,因此他们断言其必然灭亡就变得过于天真了。
现在的资本主义制度和马恩时代相比,完全不是一个样了。

中国有一句话说:“笑话人不如人。”
基督教有一句话:“你如何论断别人,也将如何论断自己。”
当说别人是垄断的、腐朽的,也不撒泡尿照下自己!
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马克思是“科学社会主义理论”的祖宗,亚当・斯密才是“近代资本主义理论”奠基人。
没有罗斯福,美国就不会有现代资本主义。
 
暴力是不可取的,暴力使人暴戾,失去理智。

“供铲党人不屑于隐瞒自己的观点和意图。他们公开宣布:他们的目的只有用暴力推翻全部现存的社会制度才能达到。”《共产党宣言》是这样结尾的

供铲党把物种竞争,推演到社会进化中的阶级斗争,认为阶级斗争是社会发展进步的唯一动力。因此,斗争成为供铲党获得政权以及维持生存的主要“信仰”。毛的名言“八亿人口,不斗行吗?”正是这种生存逻辑的表白。
 

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