足迹 (3人在浏览)

[zenon]

2007中国论坛排行榜

1 网易社区
2 新浪主题社区
3 verycd论坛
4 Tom社区
5 搜狐社区
6 21CN社区
7 天涯社区
8 中华网论坛
9 强国论坛
10 西祠胡同
第11-20名

11 西陆论坛集
12 中国人论坛
13 猫眼看人
14 水木清华BBS
15 博客论坛
16 千龙社区
17 中华军事论坛
18 上海热线BBS
19 17173游戏论坛
20 猫扑社区

第21-30名

21 新华网论坛
22 东方论坛
23 当秀论坛
24 QQ论坛
25 Donews-IT写作社区
26 百度贴吧

27 CCTV-BBS
28 青年论坛
29 中华第一论坛
30 华声在线
第31-40名

31 南方社区
32 凤凰网论坛
33 天极网论坛
34 赛迪IT社区
35 影视帝国论坛
36 赢正天下论坛
37 第九城市
38 怡红快绿
39 美亚BBS论坛
40 中国站长论坛

第41-50名

41 联众游戏讨论区
42 SoGua娱乐论坛
43 新摄影论坛
44 纵横财经
45 大洋论坛
46 真实社区
47 263新海云天
48 春秋战国
49 西湖论坛
50 齐鲁热线虚拟社区

第51-60名

51 CCTV-国评天下
52 古城茶秀
53 乐趣园
54 搜狐校园论坛
55 喜满你论坛
56 中一BBS
57 福建热线论坛
58 新生代社区
59 红袖讨论区
60 倚天硬件

第61-70名

61 网大论坛
62 大众论坛
63 Enet论坛
64 瑞星社区
65 玫瑰社区
66 北大BBS
67 深圳热线-网友沙龙
68 ITNOW-银河社区
69 伊氏社区
70 动网先锋

第71-80名

71 九州梦网娱乐论坛
72 九天之城
73 社会广角
74 中华宽带网论坛
75 亿唐盛世
76 大学生论坛
77 中国学生
78 建筑论坛
79 蓝色理想BBS
80 交大饮水思源BBS第81-90名

81 同学录
82 晶合后院
83 三九健康社区
84 IT168硬件论坛
85 大风论坛
86 考研论坛
87 我是网管论坛
88 焦点房产论坛
89 西窗絮语
90 中华宽带网论坛

第91-100名

91 中青在线
92 CSDN技术社区
93 PHOTO联盟
94 红墙论坛
95 中国LINUX论坛
96 聆听社区
97 心情驿站
98 远望IT论坛
99 易富论坛
100 E视论坛

 

[zenon]

一切会过去，一切会到来。

 

[zenon]

QUOTE(奶茶-王子 @ 2008年10月10日 Friday, 12:45 PM)
3年了,上论坛.

快乐,感慨,无奈,荣誉,慈善,贡献,朋友.

路...一直都在.....

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其实地上本没有路，走的人多了，也就成了路。－－－－－－鲁迅

 

[沧海一声啸]

今年5月开始好象网络经历了一段最严厉的清洗……
个人论坛能做到这样已经很不错了，不过我很奇怪的是，为什么半个人今年才见官，可能因为是地方论坛的缘故吧。象电白论坛这样的风格，要把站长玩死是很容易的。
不必过于伤感，没有几个非专业论坛可以让人长时间保持热情的，网友总是一批批地换，有楼主等一群人保持人气，迟早还会活跃起来。

 

[维他奶]

QUOTE(群众 @ 2008年10月10日 Friday, 12:25 AM)
赵本山：好。（自己鼓掌）

[snapback]2482149[/snapback]​

[attachmentid=190801]

 

[c吖В↓]

支持B哥。很够力。水区因你而光荣

 

[不不]

支持，B哥好样的

 

[三档起步]

QUOTE(维他奶 @ 2008年10月11日 Saturday, 03:53 PM)
[attachmentid=190801]

[snapback]2484967[/snapback]​

收集。

 

[维他奶]

QUOTE(群众 @ 2008年10月10日 Friday, 12:25 AM)
赵本山：好。（自己鼓掌）

[snapback]2482149[/snapback]​

[attachmentid=190811]

 

[叁0如狼]

QUOTE(hchcc @ 2008年10月09日 Thursday, 10:09 PM)
论坛能平衡各方势力并生存了四年多，已经是不容易。过去服务器和管理员都在内地，擦着法律与权力的最大容忍度的边缘打太极走过了四个年头。如今创办者意识到浅水再不能养大鱼并考虑到自身的人身安全和自由并选择移交他人管理，也不失为上上之策，在中国要生存下去还得遵守很多潜规则，拿鸡蛋去碰石头可是笨蛋的做法。
今年5月份，因为某条违规贴，半个人到深圳公安局网监分局进行过检讨（我陪同，我做为非当事人只能在外面等候。），当时不知谁哪位官员动用了关系到深圳公安局找到他，公安人员以将他列入“受关注人口”（限制出入境）做为要挟其关闭论坛，并做了半天思想工作。政治这东西不是谁都能惹得起，谁也不是神算子，他意识到不久将可能有人杀上门，并果断地放弃了论坛，并无偿转让给一位信得过的香港同胞负责。
“人在江湖身不由己”不但是创始人的感慨，也是电白政府官员的感慨，他们万万没想到此一恐吓导致论坛一发不可收拾，走向了香港式的自由。过去时候可能可以通过关系逼其删帖，如今拜佛都不知佛在何方，自取其咎也！
论坛的发展其实是很简单的，自由讨论，敢于曝光。历史就是基础，发展事在人为，贴近社会贴近生活永远都不会过时，累了就坐下来喝口茶，吹吹水再上路，走起来更有劲。

[snapback]2481954[/snapback]​

哥们不容易啊!!

 

[枭凇卅将]

 

[三档起步]

QUOTE(c吖В↓ @ 2008年10月11日 Saturday, 03:59 PM)
支持B哥。很够力。水区因你而光荣

[snapback]2484972[/snapback]​

电白论坛同样因为BB而更加精彩。

 

[烟花瞬间]

QUOTE(hchcc @ 2008年10月09日 Thursday, 11:09 PM)
论坛能平衡各方势力并生存了四年多，已经是不容易。过去服务器和管理员都在内地，擦着法律与权力的最大容忍度的边缘打太极走过了四个年头。如今创办者意识到浅水再不能养大鱼并考虑到自身的人身安全和自由并选择移交他人管理，也不失为上上之策，在中国要生存下去还得遵守很多潜规则，拿鸡蛋去碰石头可是笨蛋的做法。
今年5月份，因为某条违规贴，半个人到深圳公安局网监分局进行过检讨（我陪同，我做为非当事人只能在外面等候。），当时不知谁哪位官员动用了关系到深圳公安局找到他，公安人员以将他列入“受关注人口”（限制出入境）做为要挟其关闭论坛，并做了半天思想工作。政治这东西不是谁都能惹得起，谁也不是神算子，他意识到不久将可能有人杀上门，并果断地放弃了论坛，并无偿转让给一位信得过的香港同胞负责。
“人在江湖身不由己”不但是创始人的感慨，也是电白政府官员的感慨，他们万万没想到此一恐吓导致论坛一发不可收拾，走向了香港式的自由。过去时候可能可以通过关系逼其删帖，如今拜佛都不知佛在何方，自取其咎也！
论坛的发展其实是很简单的，自由讨论，敢于曝光。历史就是基础，发展事在人为，贴近社会贴近生活永远都不会过时，累了就坐下来喝口茶，吹吹水再上路，走起来更有劲。

[snapback]2481954[/snapback]​

半个人 辛苦了.

 

[烟花瞬间]

我觉得现在论坛服务器在香港,在发展上应该更好才对呀?
但是为什么最近的发帖少了.
帖子的质量也跟不上以前了..
以前上论坛还有很多东西看,现在是非常少了...

 

[时间的灰]

物是人非.

 

[heima]

 

[三档起步]

人来人往，有空的坐下来聊聊，没空的过来看看，该忙的忙着。放水是最舒服的。

 

[kiko]

原来有这番周折！！
我等还真的是孤陋寡闻了。

 

[三档起步]

相比起ANTI－CNN.com，肯定是不行。

 

[三档起步]

七日谈・七日访谈:专访Anti-CNN网站创始人饶谨[2008-22]

LonelyJames发布于 2008-10-12 08:21:23|7438 次阅读 字体：大 小 打印预览
cnBeta 七日谈™

本期《七日谈》的PDF版本正在制作中，请稍候……
本期人物：饶谨，Anti-CNN网站创始人，清华大学工程物理专业毕业
访谈关键词：Anti-CNN 西方媒体 客观 公正 言论 屏蔽
采访者：LonelyJames
采访日期：2008-09-29

在中关村一家咖啡馆里参加一个小聚会的饶谨，无论从气质上还是从西装革履的打扮上都让人觉得，他更适合做新闻频道的主播。站在照相机镜头前，他习惯把双手背到身后。也许是屋里有点儿热，他解开了衬衣的纽扣，但自始至终都没有脱下黑色西装。他打开自己的ThinkPad，连上无线网络，几乎是下意识的敲出www.anti-cnn.com的网址，回车。

饶谨用Foxmail收发邮件，大概10年前这款邮件客户端曾经垄断了国内网虫的桌面。他的邮箱里还躺着5封未读邮件，在已经被他归到垃圾邮件的一些信里面，可以看到《日本产经新闻》、《中国新闻周刊》《明镜》周刊、《德国画报》这样的名字。

“其实我们很多媒体的采访都拒绝或拖延了，”饶谨说，“风口浪尖的时候，我们已经保持最大限度的低调。主要也是由于精力比较有限吧。”

在我们的对话中，饶谨有很多次提到这样的话：

“我们所有的工作都有一个底线，当我们讨论的话题触及到国家和民族的利益的时候，我们要坚决拥护国家利益和民族利益。”

那么，饶谨的底线，具体指的是什么呢？

CB：Anti-CNN一直说西方媒体的失实报道，我想知道你们自己的编辑是怎样处理稿件的。
饶：我们人手很少，没有专门的编辑，作为论坛来说我们有管理员和版主队伍，但是也基本是志愿者，根本不够处理网站的日常事务。但是总的来说，大家都是本着相对客观公正的原则来挑选新闻。

CB：什么是客观公正？
饶：我们的原则是尊重事实。

CB：好像在立场问题上不亲西方就肯定会亲政府，有没有第三条路线存在？
饶：西方也有一些在立场上和本国政府不一致的媒体，它们的声音都很小，不具有代表性，那么我们就是要把这些声音报道出来，我们不是要宣传自己的立场，只是希望提供一个观点自由交流的平台，让两方面的意见都可以在上面得到体现。

CB：会做成两栏，一栏写着“左”，一栏写着“右”，然后对照着你来一篇，我来一篇？
饶：我觉得要做到100%的客观公正是不可能的，任何媒体都必然会有自己的立场。在选择事实报道的时候，肯定会有一定的偏向性。像有些西方媒体标榜自己是 “客观，公正”的，我觉得没有必要。Anti-CNN只是在尊重事实的原则下，传达一种不同的声音。其实西方的媒体，我觉得说白了也有大量 propaganda（宣传）的成分。

CB：既然都是一种宣传，那么媒体如果标榜自己“客观公正”的话，不是可以起到更好的宣传效果吗？你们不做这样的标榜，在竞争中不就不如别人有宣传效果？
饶：确实有这个问题。

CB：你们不标榜是为了规避风险吗？
饶：没有这方面的意思，我们可以倡导客观公正。但是只要报道是人写的，就难免有点立场吧。所以这只能说是相对的客观。

CB：有很多西方国家重视和保护言论自由的例子。美国允许公民用各种方式来表达自己的言论，包括焚烧国旗等等。它们的法院和政府，激进派和保守派经历了很多争论，最后还是允许了.
饶：这都是一种表面现象。我知道的一件事情是最近科罗拉多州一个小学的6年级班上，老师要求学生穿红白蓝的衣服以显示爱国主义，结果一个11岁的小男孩穿了一件自制的T恤写着“奥巴马是恐怖分子的最好朋友”（Obama is a terrorist's best friend）。学校要求他把衣服反着穿过来，或停课。这个孩子选择了停课。有趣的是，几天后，这篇报道在那个网站上被删除了。在涉及到他们国家利益的时候，他们还是一样要统一口径。国内的事情他们可以批评，但是只要涉及国外的问题，他们往往都是一致的。反对政府的声音不占主流，有时候根本听不见。

CB：但是我们不能在国内说所有国内的问题。
饶：其实我觉得现在我们国家的言论自由还是很充分的，特别是在网络这方面，国外网站比如说BBC、德国之声都标明了要审核每条评论的，国内新浪，网易这类的网站的新闻评论就相对没有太多限制。

CB：但是网易经常会见到“评论x000条，显示0条”这样的情况。
饶：我们当然也有必要要进行一定的监管，就像我们Anti-CNN，我们是要过滤一些纯灌水，言语粗俗和人身攻击的帖子的，过滤了那些之后，我们辩论的质量就会大大提高，也会让真正有价值的民间声音能够凸显出来，这本身也节省访问者的阅读时间。

CB：你认为我们对言论的管理，和西方媒体相比，哪一个更严格？
饶：我刚才说了，其实对媒体的监管和限制，国内和国外都有，不能说谁更严格，只能说西方媒体伪装的技巧要比中国好。我们要维护国家利益和民族利益。

CB：Anti-CNN平时做的一部分工作是把国内看不到的外国媒体文章摘编过来。那么访问的人都掌握了访问外国网站的技术，或者如果外国网站放开了，Anti-CNN还有没有继续存在的意义？
我觉得我们现在欠缺的是一些专业的人员，如何能进行有效的宣传工作和公关工作。像西方一些公关部门，还有我们平时说的“美分党”，他们平时可以从政府拿到津贴，他们的素质都相当高，很擅长在网络上煽动和制造影响。而且大大小小的反华基金会、NGO则“装备精良”，有雄厚的资金支持和理论、技术培训，相比较而言，他们是正规的集团军，而我们民间的爱国网友则更像是散兵游勇，当然大家团结的时候，力量也可以很强大。

CB：我们的公关人员和技术不如国外，假如让国外专业的公司帮我们做就好了，是吧？
饶：我认为不应该让位外国的公司做。但是好像目前政府有请外国的公关公司吧？

CB：国外公司本身也有他们所坚持的意识形态，他们愿不愿意同我们的政府合作呢？
饶：光靠公关公司当然不行，这需要我们国家“硬实力”和“软实力”都要有很大的进步才行。这是一个长期的过程。从“硬实力”上来说，你看今年2008年奥运会的开幕式，要是放在1998年或1988年，即使张艺谋再有才，他也做不出这么好的效果。国家有经济实力了，才能办出这样的一届奥运会。“软实力”呢，是增强我们国民的素质，培养国民有独立思考的能力。

CB：但是现在要想培养国民独立思考的能力非常困难吧，应该不是很快就可以见到效果的。
饶：这是当然的。

CB：同时国家正在不断加强中小学，包括大学的思想政治教育。国家出台了一系列政策，同时相关专业的老师也越来越抢手，这些表明国家希望能够尽可能统一孩子们的思想认识。这样的政策有利于孩子们形成独立思考的能力吗，你认为？
饶：确实我们还需要在教育的方面有所改善，但是一个正在发展中的国家肯定会有很多的问题，当我们“硬实力”和“软实力”都不如别人的时候，我们更需要一个稳定的环境来发展自己。假如通过激进的方式进行变革，有可能对大家都没好处。

CB：你们网站的网友里还有多少人记得今年年初的南方雪灾？
饶：大家应该都记得吧。

CB：但是现在必须有人提醒，我们才能想起来：哦，自己有一阵子没有关注这件事了。
饶：是这样的。不过我们并没有真正忘记。我们开设了一个“512地震专区”，把灾区相关的新闻放到一块，作为一个永久的历史存档，也经常有网友在上面发帖子。

CB：也许要不了多久，引起Anti-CNN这个网站诞生的拉萨“3•14”事件也会被人们忘记的差不多，那么访问的人就会忘记：Anti-CNN这个网站到底当初是想做什么？它存在的意义又在哪里？
饶：并不是说3•14当天才一下子冒出那么多的不实报道，以前西方媒体一直都有对中国现象有所扭曲的报道，只不过没有引起我们足够的关注。我们的初衷就是想反对西方媒体的不实报道，给西方民众传达我们民间的真实声音。很多人以前觉得西方媒体比国内媒体可信度高，如果我们把西方媒体当成唯一可信的信源，那将是非常危险的。我们以后想慢慢发展成为中西方交流的一座桥梁。交流文化，交流彼此的意识形态。

CB：西方在输出自己的意识形态，我们要把中国的意识形态输出到西方去，那我们的意识形态足够吸引人吗？西方意识形态有可能会吸引我们当中的一些人，我们的也有可能吸引他们当中的一些人吗？
饶：我发现有一个很有趣的现象，那就是现在有不少西方人都重新提倡起了社会主义理论。

CB：不管是“美国梦”还是个人奋斗的这类资本主义的理想，它们都至少可以在人有限的一生之内完成，相比之下“实现共产主义”这个目标对于一个人的一生来说是不是过于宏伟？甚至在欧美，人们都倾向于把这个当成一种空想。
饶：这的确是一个值得注意的问题，但是无论如何，在国外宣传他们自己的价值观的时候，我们这边也要有相应的动作，因为他们绝对不会喜欢放手去容忍一个繁荣富强的中国的崛起。因为中国的崛起并不是空想，而是现实。最近有美国媒体报道说，正如中国建设中国特色的社会主义经济一样，美国也在建立美国特色的社会主义经济。

CB：以后会不会考虑把服务器搬到国外？
饶：没有这个想法。我们在国内经过了备案。但是未来我们会考虑在国外多设一些镜像服务器。

CB：有人会说Anti-CNN只针对国外媒体。
饶：其实关于反CCTV这样的网站国内外也是不少的，有的甚至很无聊。我们在精力有限的情况下，只能选择一个主要的方面，就是针对国外的不实报道。

CB：放到国外，被屏蔽的风险是很低的，比如你在国外可以发表批评当地政府的意见，但是在国内你不能发表批评国内政府的意见。
饶：论坛里面并不是没有讨论国内问题的帖子，而比如瓮安事件，我们的管理其实是很宽松的。我们基本保持一个原则，那就是只要是客观理性的，建设性的，即使是批评，我们也保留，如果纯粹是宣泄和煽动不满情绪、言语粗俗的、胡搅蛮缠的，我们发现后会采取一些删除或者屏蔽的措施。实际上我们这里可以看到很多你从国内媒体上看到不多的内容，比如国外也有问题奶粉。国外一样是有屏蔽的，我自己在澳大利亚和美国的新闻网站上发表过支持中国的帖子，写了很长一段，结果很快就被删除了。另外，4月份我们的网站就被纽约联合国总部屏蔽了。

CB：我听说了。
饶：他们的法规提到要屏蔽的有三种网站：“色情”或“从事赌博活动”或“危及联合国的声誉和安全”的。 包括Anti-CNN在内的几家网站都被封掉了。可我们既不是色情网站，也不是赌博网站，更不知道哪里会危害到联合国的“声誉和安全”。

CB：可是，如果在国外封锁，那么国外即使封锁也是一视同仁，既封锁你们，也封锁反对你们的网站，可是在国内，比如说北京奥运之前，我们的封锁是单方面的，BBC、德国之声封锁了，但是好像并没有封锁你们的网站。
饶：不是的，4月份的时候，我们很多留学生网友反映相当一部分国内网站他们在国外上不了，比如anti-cnn和中华网。另外，像“12岁女孩说出南奥塞梯真相”的一个在youtube点击率相当高的视频，在youtube也被删了。

聚会结束，我们拍照告别。“认识你很高兴。”饶谨一边说，一边和我握手。他确实在微笑。

临走的时候，饶谨问：“你对我的印象有没有什么改变？”

我说：“其实我觉得我们有一点是相似的。你看到了中国和西方媒体的不同，你两方面的事情都了解很多，但是你依然坚持自己的观点和立场。这点我也一样。”

饶谨报以一笑。

人物背景：饶谨

2007年，饶谨毕业于清华大学工程物理专业，现自主创立一家IT公司。此外，他还担任着水木论坛Gentleman版的版主。一次和现在旅居国外的朋友的聊天以后，饶谨“才知道，在我们眼里极少数人的打砸抢，经过西方媒体的报道，全成了另外一副样子。他们告诉我，在国外甚至麦当劳里尚不懂事的白人小女孩，也会挥着雪山狮子旗声援达赖。”

2008年拉萨事件发生后，身在IT业的饶谨迅速自己出钱组建了Anti-CNN网站，并在论坛上发帖征集“西方媒体作恶的证据”。饶谨的帖子迅速被无数网友转载至其他论坛，很多志愿者以MSN签名、QQ群宣传网站。短短5天，浏览量超过20万。有两三百人希望做网站的志愿者，希望参与网站的材料整理、论坛管理和翻译工作；近2000人提供了各种证据，“网站上已经发布的只是经过我们严格核实的一小部分。”

3月27日，有记者在外交部记者会上提问：“有一个叫Anti-CNN.com的民间网站专门批评外国媒体针对西藏的新闻报道，不知道您对这一网站是否赞赏或支持，中国政府有没有对该网站给予任何物力或财力支持？”秦刚说：“ 你提到的这个事情反映了一种社会现象，值得在座的媒体进行反思和思考。你问是不是有政府的成分在里面，你们应该看一看有的西方媒体的报道，这种现象难道还用中国政府去煽动吗？这完全是中国各界群众对这种不负责任、违反职业道德的报道予以的自发谴责和批判。拉萨事件过去了，我们的国家会更好，西藏会更好，但是这一事件就像一面镜子，照出了国际上有些人的真实面目。它也是一个反面教材，教育了民众有些西方媒体标榜的公正客观到底是什么样的。” 自此，Anti-CNN的知名度迅速飙升。

本文发表前已经过Anti-CNN工作人员审读

《七日谈》文章均获得撰稿作者授权发布，转载请注明来源。文中言论不代表cnBeta的观点或立场。
如果你有好的采访对象想推荐给我们，欢迎发邮件给lishuhang@cnbeta.com或者least@cnbeta.com。
七日谈团队诚意献上 ©2008 cnBeta

 

[kiko]

QUOTE(三档起步 @ 2008年10月10日 Friday, 03:05 AM)
还有一个一直想不明白的事，强扭的瓜不甜这个道理相信大大部份人都懂，为何

一定要把这个论坛打造成与政府对抗或有与政府誓不两立味道的网络交流空间，

有这个必要吗？

睡不着就上来唠两句，哈哈。

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对抗还真的说不上的，没有哪个百姓想和政府对着干。我们在论坛上所做的至多属于一种舆论监督。
活在党的旗帜下，心向着中国。

 

[零距离]

抗议有理，对抗无得

 

[三档起步]

闲闲就上网。

 

[byronroy]

QUOTE(烟花瞬间 @ 2008年10月12日 Sunday, 06:32 PM)
我觉得现在论坛服务器在香港,在发展上应该更好才对呀?
但是为什么最近的发帖少了.
帖子的质量也跟不上以前了..
以前上论坛还有很多东西看,现在是非常少了...

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表象之一

 

[三档起步]

QUOTE(byronroy @ 2008年10月12日 Sunday, 11:33 PM)
表象之一

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要不你也个内在的？