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深层次探讨之一：为什么电白人不肯为电白做贡献 (4人在浏览)
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QUOTE(正宗肥牛 @ 2005年06月02日 Thursday, 07:48 PM)
创造财富再多，外地再多的奔驰、宝马在电白来往，对电白本身并没有太多意义
嘿嘿，话可不能这么说。
奔驰、宝马在电白来往，除了激人上进和惹人妒忌之外，没有太多别的意义。但是，开这些车回来的人以及他们身后千千万万的在外电白人对电白的经济来说，却是意义重大。
电白本地的生产总值不高，但电白的物价却不低，而且还比较平稳，这说明这物价水平是有相应的消费能力或者说是经济实力在支撑着的。以电白那点生产能力来支撑这个中等城市以上的物价水平是不可能的。那到底是谁在支撑多出来的那部分呢？？是在外工作的电白人！在外地甚至外国工作的电白人很多，他们散布在社会的各个阶层，他们每年创造的财富的总值是个巨大的数字，而这一笔财富中又有很大的一部分会通过各种渠道流回电白来消费，从而间接流到电白本地的个人和单位的手中，而本地的个人和单位把这些钱继续用于花消，钱又再次流通，流向本地和外地。如此周而复始，带动和促进了电白及周遍经济的发展。
由此可知，在外的电白人对家乡还是有贡献的，不要轻易抹杀了。
创造财富再多，外地再多的奔驰、宝马在电白来往，对电白本身并没有太多意义
[snapback]378974[/snapback]
嘿嘿，话可不能这么说。
奔驰、宝马在电白来往，除了激人上进和惹人妒忌之外，没有太多别的意义。但是，开这些车回来的人以及他们身后千千万万的在外电白人对电白的经济来说，却是意义重大。
电白本地的生产总值不高，但电白的物价却不低，而且还比较平稳，这说明这物价水平是有相应的消费能力或者说是经济实力在支撑着的。以电白那点生产能力来支撑这个中等城市以上的物价水平是不可能的。那到底是谁在支撑多出来的那部分呢？？是在外工作的电白人！在外地甚至外国工作的电白人很多，他们散布在社会的各个阶层，他们每年创造的财富的总值是个巨大的数字，而这一笔财富中又有很大的一部分会通过各种渠道流回电白来消费，从而间接流到电白本地的个人和单位的手中，而本地的个人和单位把这些钱继续用于花消，钱又再次流通，流向本地和外地。如此周而复始，带动和促进了电白及周遍经济的发展。
由此可知，在外的电白人对家乡还是有贡献的，不要轻易抹杀了。
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QUOTE(正宗肥牛 @ 2005年06月02日 Thursday, 08:41 PM)
只要存在问题，批评就随之，批评愈烈，批评也永远不会有停止的一天
批评者指摘执政者的阙失，只要恰中痛处，就能引起共鸣，受到拥护
鼓励把不同意见摆到桌面上
正视分歧，妥善解决，是提高执政能力的重要途径
希望电白论坛
不要像清华大学的水木清华论坛一样
第二个被政府关闭的论坛
同意前面那部分，后面的------反对！
首先，电白县政府是120万电白人的政府，虽然有一些不尽人意的地方，但是，有容乃大，我相信县政府主要的领导们有容纳不同意见的胸怀气度。
第二，这是个小论坛，与水木清华论坛不同。水木清华论坛是影响力很大的论坛，是网上特务肆虐的重灾区，霉国的、倭国的、海峡那边的、西北边陲的、练XX功的，来自世界各地的形形色色组织、花花绿绿的马甲，只有一个目的------惟恐中国不乱！再加上那些无能的网管和弱智管理宗旨----------关了活该。但电白同乡论坛只是一个给同乡们交流的小平台，根本引不起网特们的“兴趣”。来这里的都是关心家乡未来的有血性的人，大都是爱国者（至少现在还没有发现汉奸）。
第三，我们提出的意见或许有不对的地方，但我们的出发点都是好的，很多骂县政府的网友，其实都是热爱家乡的热血青年，爱之深，恨之切，破口大骂，只是因为他们不知道如何表达自己的意见。（尽管如此，骂人总是不对的，希望大家有则改之，无则加勉。）大家表达意见，无论错对，无论接纳与否，只要他的本意是好的，政府就应该持包容的态度。如果政府不能容物，强行关闭论坛，那只是掩耳盗铃罢了，徒失民心、徒失公信，而论坛会继续存在，因为这是国际域名，因为电白同乡都还健在。
最后，当今中国，民智渐开，改革深化。生在这充满挑战和激情的年代，我们应该团结一致，集思广益，上为国家的繁荣昌盛；中为电白的再次腾飞；下为自己的美好将来-----努力！！
只要存在问题，批评就随之，批评愈烈，批评也永远不会有停止的一天
批评者指摘执政者的阙失，只要恰中痛处，就能引起共鸣，受到拥护
鼓励把不同意见摆到桌面上
正视分歧，妥善解决，是提高执政能力的重要途径
希望电白论坛
不要像清华大学的水木清华论坛一样
第二个被政府关闭的论坛
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同意前面那部分，后面的------反对！
首先，电白县政府是120万电白人的政府，虽然有一些不尽人意的地方，但是，有容乃大，我相信县政府主要的领导们有容纳不同意见的胸怀气度。
第二，这是个小论坛，与水木清华论坛不同。水木清华论坛是影响力很大的论坛，是网上特务肆虐的重灾区，霉国的、倭国的、海峡那边的、西北边陲的、练XX功的，来自世界各地的形形色色组织、花花绿绿的马甲，只有一个目的------惟恐中国不乱！再加上那些无能的网管和弱智管理宗旨----------关了活该。但电白同乡论坛只是一个给同乡们交流的小平台，根本引不起网特们的“兴趣”。来这里的都是关心家乡未来的有血性的人，大都是爱国者（至少现在还没有发现汉奸）。
第三，我们提出的意见或许有不对的地方，但我们的出发点都是好的，很多骂县政府的网友，其实都是热爱家乡的热血青年，爱之深，恨之切，破口大骂，只是因为他们不知道如何表达自己的意见。（尽管如此，骂人总是不对的，希望大家有则改之，无则加勉。）大家表达意见，无论错对，无论接纳与否，只要他的本意是好的，政府就应该持包容的态度。如果政府不能容物，强行关闭论坛，那只是掩耳盗铃罢了，徒失民心、徒失公信，而论坛会继续存在，因为这是国际域名，因为电白同乡都还健在。
最后，当今中国，民智渐开，改革深化。生在这充满挑战和激情的年代，我们应该团结一致，集思广益，上为国家的繁荣昌盛；中为电白的再次腾飞；下为自己的美好将来-----努力！！
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本人做为管理员的朋友，也发表几句，呵呵……
要关闭电白同乡论坛，就要先关闭新华网论坛。明白我的意思吗？
这个论坛的管理员掌握的网络资源是茂名地区没人可以匹敌的，因为国际域名是中国互联网信息中心（CNNIC）都无权关闭的，人家可以通过深层的网络关系在新华网论坛开个专版，假如把域名一指向新华网的专版，电白的官员就OVER了，很快就大发“鸡瘟”了，人家只要愿意，在美国都可以运行一台服务器，把数据传过去。
这个论坛不跟其他的小论坛一样，论坛服务器都是自己控制的，在不违法的情况下，电信公司都无权干涉。
论坛管理员算是非常尊重和给面子电白政府了，比如以前有人注册“李日胜、李夜添、李天添、李时添”之类似县长名字的ID来发贴，都被管理员封掉了，如果是其他人管理，可能就不是这个局面了。
他们开设电白论坛这个板块的目的就是为了促进电白的发展和调和政府和民间的关系，别以为在这个论坛浏览的人就是那些学生，这里有人的级别比茂名市长还高的，电白的地方政府官员在这里是当不了土皇帝的，据说上次下洞那个镇委书记要求删有个关于他的帖子，都被ADMIN他们拒绝了，所以建议那些天真的朋友不要提这个问题，不然管理人很反感的。
根据信息产业部备案的免责权利，论坛管理员只要不发表违法的言论，就算会员的言论触犯了法律，论坛是不需要负法律责任的，管理员只需接到通知进行删贴就行了。
这里大部分的言论就是中性的，很多都有建设性的，我觉得电白政府应该采纳和上来和大家坦诚相对，互相交流，这样才能成为一个“先进性”的地方政府，论坛将会在今年内突破一万人注册，到时的影响力就不可小看了，所以电白政府应该明智点，早点接受民意去改革内部和发展电白这块我们深爱的热土。
大家都知道胡锦涛同志和温家宝同志都经常上网看民意的，你怎么知道他俩没看过这里呢？如果整天去想着如何关闭和破坏这里，最终倒霉的是电白地方政府和全体电白人。
要关闭电白同乡论坛，就要先关闭新华网论坛。明白我的意思吗？
这个论坛的管理员掌握的网络资源是茂名地区没人可以匹敌的，因为国际域名是中国互联网信息中心（CNNIC）都无权关闭的，人家可以通过深层的网络关系在新华网论坛开个专版，假如把域名一指向新华网的专版，电白的官员就OVER了，很快就大发“鸡瘟”了，人家只要愿意，在美国都可以运行一台服务器，把数据传过去。
这个论坛不跟其他的小论坛一样，论坛服务器都是自己控制的，在不违法的情况下，电信公司都无权干涉。
论坛管理员算是非常尊重和给面子电白政府了，比如以前有人注册“李日胜、李夜添、李天添、李时添”之类似县长名字的ID来发贴，都被管理员封掉了，如果是其他人管理，可能就不是这个局面了。
他们开设电白论坛这个板块的目的就是为了促进电白的发展和调和政府和民间的关系，别以为在这个论坛浏览的人就是那些学生，这里有人的级别比茂名市长还高的，电白的地方政府官员在这里是当不了土皇帝的，据说上次下洞那个镇委书记要求删有个关于他的帖子，都被ADMIN他们拒绝了，所以建议那些天真的朋友不要提这个问题，不然管理人很反感的。
根据信息产业部备案的免责权利，论坛管理员只要不发表违法的言论，就算会员的言论触犯了法律，论坛是不需要负法律责任的，管理员只需接到通知进行删贴就行了。
这里大部分的言论就是中性的，很多都有建设性的，我觉得电白政府应该采纳和上来和大家坦诚相对，互相交流，这样才能成为一个“先进性”的地方政府，论坛将会在今年内突破一万人注册，到时的影响力就不可小看了，所以电白政府应该明智点，早点接受民意去改革内部和发展电白这块我们深爱的热土。
大家都知道胡锦涛同志和温家宝同志都经常上网看民意的，你怎么知道他俩没看过这里呢？如果整天去想着如何关闭和破坏这里，最终倒霉的是电白地方政府和全体电白人。
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不好意思，由于本人接到下乡调研的任务，昨晚开了个会，明天就要下乡半个月了，各位网友或者半个月后见啦（视当地的上网环境）。
各位网友的积极发言慢慢已经转入正题了，rayman和overcoast虽然是短短的几句话，但算是有建设性的吧。在这里我还是要再重申一下论战的艺术，千万不要进行人身攻击，说得实在一点，网络是一个虚拟的世界，大家都不知道谁是谁，进行人身攻击并不能真正伤害到对方，只会在火上加油而已。论战不需要很多文学色彩，论坛上参与讨论政府工作是一种参政议政的行为，带得太多的文学色彩，并不显得中文水平很高，再高也比不过邓公的“猫论”，猫是我们最常见最普通的动物，但为什么会起到这么大的作用呢？因为政治就是平凡的，是人民的政治。overcoast的一句话也提醒了我们，“最重要的还是人为的保护”，现实社会是由人与人组成的，我们每走一步都跟人的行为有关系，建设和谐社会是以建设人的和谐为主的，没有人的和谐就不可能再谈建设了，历史事实也告诉我们，“团结就是力量”。
从无心人和正宗肥牛的贴子看，他们还是一个有正气的人，但在交流方式上还必须加以改进，所说的每个句都应该经过自己的脑子想一下，站在对方的位置想一下。我们看问题应该用发展的眼光，就算现在外的电白人或在内正在读书的电白人还没有为电白作出自己的大贡献，如果经过数十年的发展和提高，难道他们不会有进步吗？我相信大多数在外的电白都是有作为的，如果现在政府人员就把路子绝了，“为电白作贡献”的话就失去了真正的意义了。准备回去电白工作的毕业生是很容易满足的，他们并不是需要得到什么权力和太多的金钱，他们在发展中需要得到的平等的待遇和公平的竞争。
关于这个论题，我们应该从主观和客观两个方面来分析。主观上，所有的电白人（包括在外和在内）都是想电白是一个经济发展、社会稳定、人际和谐的社会，这也是我们搞建设的最大支持了。但在当中由于个别人的私心，使建设的步骤慢了或失误了，我们必须去查清楚原因和理顺责任，还必须要求我们去做的是学会总结经验教训，学会怎样去做好下一步的建设，这也是值得在电白建设第一线的干部去考虑的。（为了不去刺激政府人员的情绪，在此省略1000字）。客观上，电白具有非常优良的条件，陆海交通都是电白的优势。我还未离开电白之前，见到电白多间大型企业的门口，心里是非常高兴的，但去年春节悄悄地回去溜了一圈，心里的确没有话说了。加上前几年连续出现事情，心里更加凉了。电白将要变为茂名的一个区也是一件好事，但我们鸟瞰一下电白现在的地图，是每一个真正电白人的心里都不好受。
另外，请大家不要再讨论关闭论坛的事情了，我也给些话给县委县政府：这个论坛是不会发展成为反政府的场所的，强行关闭这个论坛只会出现更多的更高级的电白论坛，我们应该向深圳市委市政府学习，广泛地向广大网友征集意见和建议，才能进一步改善的政府工作，才能增强网友（人民的组成部分）对政府的信心，建设和谐的网络虚拟社会就更不用话下啦。
各位网友的积极发言慢慢已经转入正题了，rayman和overcoast虽然是短短的几句话，但算是有建设性的吧。在这里我还是要再重申一下论战的艺术，千万不要进行人身攻击，说得实在一点，网络是一个虚拟的世界，大家都不知道谁是谁，进行人身攻击并不能真正伤害到对方，只会在火上加油而已。论战不需要很多文学色彩，论坛上参与讨论政府工作是一种参政议政的行为，带得太多的文学色彩，并不显得中文水平很高，再高也比不过邓公的“猫论”，猫是我们最常见最普通的动物，但为什么会起到这么大的作用呢？因为政治就是平凡的，是人民的政治。overcoast的一句话也提醒了我们，“最重要的还是人为的保护”，现实社会是由人与人组成的，我们每走一步都跟人的行为有关系，建设和谐社会是以建设人的和谐为主的，没有人的和谐就不可能再谈建设了，历史事实也告诉我们，“团结就是力量”。
从无心人和正宗肥牛的贴子看，他们还是一个有正气的人，但在交流方式上还必须加以改进，所说的每个句都应该经过自己的脑子想一下，站在对方的位置想一下。我们看问题应该用发展的眼光，就算现在外的电白人或在内正在读书的电白人还没有为电白作出自己的大贡献，如果经过数十年的发展和提高，难道他们不会有进步吗？我相信大多数在外的电白都是有作为的，如果现在政府人员就把路子绝了，“为电白作贡献”的话就失去了真正的意义了。准备回去电白工作的毕业生是很容易满足的，他们并不是需要得到什么权力和太多的金钱，他们在发展中需要得到的平等的待遇和公平的竞争。
关于这个论题，我们应该从主观和客观两个方面来分析。主观上，所有的电白人（包括在外和在内）都是想电白是一个经济发展、社会稳定、人际和谐的社会，这也是我们搞建设的最大支持了。但在当中由于个别人的私心，使建设的步骤慢了或失误了，我们必须去查清楚原因和理顺责任，还必须要求我们去做的是学会总结经验教训，学会怎样去做好下一步的建设，这也是值得在电白建设第一线的干部去考虑的。（为了不去刺激政府人员的情绪，在此省略1000字）。客观上，电白具有非常优良的条件，陆海交通都是电白的优势。我还未离开电白之前，见到电白多间大型企业的门口，心里是非常高兴的，但去年春节悄悄地回去溜了一圈，心里的确没有话说了。加上前几年连续出现事情，心里更加凉了。电白将要变为茂名的一个区也是一件好事，但我们鸟瞰一下电白现在的地图，是每一个真正电白人的心里都不好受。
另外，请大家不要再讨论关闭论坛的事情了，我也给些话给县委县政府：这个论坛是不会发展成为反政府的场所的，强行关闭这个论坛只会出现更多的更高级的电白论坛，我们应该向深圳市委市政府学习，广泛地向广大网友征集意见和建议，才能进一步改善的政府工作，才能增强网友（人民的组成部分）对政府的信心，建设和谐的网络虚拟社会就更不用话下啦。
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QUOTE(正宗肥牛 @ 2005年06月04日 Saturday, 10:56 AM)
政府只不过是百姓的镜子
有什么样的百姓就有什么样的政府
一个习惯于做顺民或者暴民的百姓
不可能对应一个民主化的政府
民主化过程
就是一个政府和百姓同时学习,不断改进的过程
民主化是一个缓慢的过程,不可操之过急.
我很不同意你这种说法，如果你的说法成立，必须有个前提，就是政府官员必须是老百姓选举出来的，而不是上级任命的。
既然不是选出来的，镜子之谈就毫无理据。
你这种讲话只是把电白政府的失败之处推给电白人民而已。
政府只不过是百姓的镜子
有什么样的百姓就有什么样的政府
一个习惯于做顺民或者暴民的百姓
不可能对应一个民主化的政府
民主化过程
就是一个政府和百姓同时学习,不断改进的过程
民主化是一个缓慢的过程,不可操之过急.
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我很不同意你这种说法，如果你的说法成立，必须有个前提，就是政府官员必须是老百姓选举出来的，而不是上级任命的。
既然不是选出来的，镜子之谈就毫无理据。
你这种讲话只是把电白政府的失败之处推给电白人民而已。
