深层次探讨之一：为什么电白人不肯为电白做贡献 (2人在浏览)

[无心人]

QUOTE(DBLOVER @ 2005年05月29日 Sunday, 10:45 PM)
同师门的无心人，看到你的回帖我心里真的很难受，也许你是当局者，所以你并不能看到人民心里的想法，你应该体会到什么是当局者迷吧！随着社会的不断发展和国家体制改革的不断深入，象你这种糊涂的思想是做不了群众满意的事情的。我虽然长期在外，但我对中国政治体制的研究比电白任何一个当官的都多，我下乡接触的农民比你多，这不是大话，这是实情。国家的改革将会是正规化的，做一名公务员更是不容易的事情。如果你觉得我说的“普遍性”不正确的话，也许你是普遍性之外的。可能你在电白行政行内太久了，并不了解社会的变化，不了解社会的需要，不了解人民的想法了，电白人看着电白以外的地方都发展起来了，为什么电白没有发展呢？我承认茂名市有一部分行政责任，但主要的还是电白自己内部问题。中国是三级行政制的，地区市级是不符合宪法的，县级是接触人民群众最多，因此县级的工作直接影响社会发展和稳定的，难道电白当官的没有了解这个吗？chinabb我认识他，我不怕说，是我是长辈，我赞成他的看法。如果你是当官的，希望你能用到你在华师学的知识啦，群众工作才是我们的工作方向，你应该明白什么是舟和水的关系吧？我不希望华师是出庸才的地方。在广东，省政府内多数是华师毕业，省委内多数是中大毕业的，五邑地区大多数官员是华师毕业的。我希望电白能有一个有作为能为人民做事的华师人。有得罪之处，敬请原谅！

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我不知道你所从事的是什么职业,但你说"虽然长期在外，但我对中国政治体制的研究比电白任何一个当官的都多，我下乡接触的农民比你多，这不是大话，这是实情",如果真得是实情的话,"中国是三级行政制的，地区市级是不符合宪法的"有何法律依据呢?"普通性"有真实的依据吗?

如果你说电白有腐败现象,我同意;如果你说电白与发达地区相比显得落后,我同意;如果你说电白的教育存在着许多问题,我同意;如果你说电白的经济建设和社会各项事业发展较为缓慢,我同意.

但你说"电白人看着电白以外的地方都发展起来了，为什么电白没有发展呢？",我强烈反对!
没有发展,从何说起?与十年前相比?还是二十年?这难道就是你"下乡接触的农民比你多"的结论吗?如果是,那我也产生了"象你这种糊涂的思想是做不了群众满意的事情的"念头.如果这是你个为的想法的话,我可能认为你"并不了解社会的变化，不了解社会的需要，不了解人民的想法了",但如果是你所处的某个团体的想法的话,我可要兴师问罪了.

 

[半个人]

DBLOVER是某知名学府教授。
chinabb好像是国安局的。

 

[DBLOVER]

QUOTE
说到指导我不敢当，在县级工作当然面对非常多的困难，但为群众解决了困难就能得到群众的支持，温总把“三农问题”做为工作重点就是这个原因啦，珠三角地区出现“民工荒”就是因为温总的政策正确，减免了农民的所有税收，农民就回流到农村啦。在现时的中国县级普遍还存在一种“官老爷”的思想，从公务员法公布后就必须改变这种思想。接下来人大改革的话，就会减少官员代表的数量，到时当公务员就更难了，必须接受人大代表的质询了，如果想当官就必须学会去艺术地应付质询，如果发“烂渣”的话，面对的就是下台了。所以不能存在目中没有群众的糊涂思想啦。我也相信华师不会出庸才。


本来这段话是给你的，算了，收回！

 

[无心人]

QUOTE(zl_wu @ 2005年05月29日 Sunday, 10:11 PM)
其实，我们身在外面的电白人也是爱电白的。 电白就是我们的家，难道我们会在外面唱坏我们的家吗？我在外面多年，还没碰到有老乡唱衰我们电白的，都是极力在外乡人中说我们怎么怎么的好！
其实，我们时刻都希望回家乡，可是我回家乡后，我们家人都要喝西北风啦，所以暂时我还回不了。但有一天，我在电白可以谋生啦，我会回去的。因为我爱电白，我爱水东！

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我能体谅你的处境,希望未来的电白能成为人才聚集的地方.

 

[DBLOVER]

中华人民共和国宪法第三十条规定：

　　第三十条 中华人民共和国的行政区域划分如下：

　　（一）全国分为省、自治区、直辖市；

　　（二）省、自治区分为自治州、县、自治县、市；

　　（三）县、自治县分为乡、民族乡、镇。

　　直辖市和较大的市分为区、县。自治州分为县、自治县、市。

　　自治区、自治州、自治县都是民族自治地方。


请问有地区市级吗？

如果想了解更多请看啦
http://www.china.org.cn/chinese/OP-c/353072.htm

 

[无心人]

QUOTE(半个人 @ 2005年05月30日 Monday, 12:31 AM)
DBLOVER是某大学教授。

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我为一位同门师兄成为大学教授而感到自豪,为一位电白人取得今日的成就感到骄傲.
但同时也为你的某些观点感到焦虑.
可能是"好事不出门,坏事传千里",可能你长期在外,并未真正了解目前的电白,
只能道听途说关于电白的人和事.而所听的恰是别人的一时怨气,
因此久而久之,你就认为电白的坏已到了极点,是不可救药了.

其实,无论在何处,都会发生你所认为的电白的不是的现象,只要你留意你身边的人和事,
不公平的,损害人民利益的,官场腐败的等等,甚至可以说是"全球化的问题".

 

[无心人]

QUOTE(DBLOVER @ 2005年05月30日 Monday, 12:39 AM)
中华人民共和国宪法第三十条规定：

　　第三十条 中华人民共和国的行政区域划分如下：

　　（一）全国分为省、自治区、直辖市；

　　（二）省、自治区分为自治州、县、自治县、市；

　　（三）县、自治县分为乡、民族乡、镇。

　　直辖市和较大的市分为区、县。自治州分为县、自治县、市。

　　自治区、自治州、自治县都是民族自治地方。
请问有地区市级吗？

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其实 （二）省、自治区分为自治州、县、自治县、市 中的市,就是指地级市

 

[DBLOVER]

讲政治体制改革的东西，你根本没有理解什么是市，可以看得出你根本没有留意十届人大会议和党的十六大啦！宪法里所说的市是县级市，象高州、化州等市，而且不是茂名、湛江这样的市。

 

[无心人]

QUOTE(DBLOVER @ 2005年05月30日 Monday, 12:56 AM)
讲政治体制改革的东西，你根本没有理解什么是市，可以看得出你根本没有留意十届人大会议和党的十六大啦！宪法里所说的市是县级市，象高州、化州等市，而且不是茂名、湛江这样的市。

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难道全国的行政管理权限都是错的,世人皆醉你独醒?

 

[DBLOVER]

看来你的水平就是如此了，算了，不跟你争论这么高深的东西，跟你讲这些浪费我的精神。现在中国的行政管理权限分配就是违反宪法的，不是我一个人的观点，而是法律界和理论界的观点，而且有全国人大代表提出了。从你的贴子来看，电白太多法盲啦！认真学一下法律啦，不然有一天给人告了，再学就迟啦！你应该是学中文的吧！

 

[无心人]

QUOTE(DBLOVER @ 2005年05月30日 Monday, 01:13 AM)
看来你的水平就是如此了，算了，不跟你争论这么高深的东西，跟你讲这些浪费我的精神。现在中国的行政管理权限分配就是违反宪法的，从你的贴子来看，电白太多法盲啦！认真学一下法律啦，不然有一天给人告了，再学就迟啦！你应该是学中文的吧！

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教授就是教授,口气真得不小.看来,我真得去参加本科自考法律专业了,
让我也一尝"世人皆醉我独醒"的滋味

 

[DBLOVER]

看来你的确是华师的庸才！如果你觉得我是“世人皆醉我独醒”的话，我也没有办法，这并不是我个人的观点，是关心中国政治的人都知道，这是法律界和学术界提出来的，全国人大代表都提出来了，看来只有你是醉，全世界的人都是醒的。看一下民政部的资料啦！

http://www.mca.gov.cn/redian/lh3.htm
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王全杰代表：改革并规范我国“市”级行政建制

　　“1984年烟台实行了地改市，我作为烟台市二轻局主管皮革工业的干部，到当时的县级市威海市的皮革厂去搞调研，一进厂，厂长就说我们报告了市二轻局说大市二轻局来人了，我听了觉得很别扭：什么大市、小市，太不严肃了。在听汇报过程中，他们多次提到“市委指示”“市环保局文件”，弄得我一头雾水，不明白所说的“市委”、“市环保局”指的是哪一级的市。这时我就产生一种直觉：这种市管市很不科学，说不定会造成行政上的失误，应该改一改。” 记者在人民大会堂偶遇了国家制革技术研究推广中心主任、山东烟台皮革研究所所长王全杰代表，他向记者讲述了上面的故事。

　　经过18年的观察、18年的思考，关于我国行政建制的称谓的新见解在王全杰代表脑子逐步形成了。平时他把自己的见解讲给别人听，大部分人都认为有道理，但最后总是劝告他少操闲心，少管闲事。2003年，他被选为第十届全国人大代表，他感到作为人民的代表，应该把自己意见说出来。于是他写下了《规范我国“市”级行政建制》的议案，在今年提交给十届全国人大二次会议。

　　议案全文如下：

　　由于历史原因，我国现行的行政区划的建制名称不够规范，尤其是叫做“市”的行政建制，既有一级行政区如北京市、上海市等，又有二级行政区如西安市、苏州市、烟台市等，还有三级行政区如张家港市、龙口市，尽管行政级别相差很大，但都叫市。结果是大市套小市，市领导市，甚至还有副省级市、计划单列市等说法。

　　如此混乱的称谓，给国家、政府和人民造成很多不便。（1）上下级行政不便。如单讲“市政府文件”，基层单位往往不知到底是哪一级市政府。为了对不同级别的“市”予以区分，基层只好说“大市”、“小市”，或者冠以市的名称作定语。（2）不利于对外开放，难以与世界接轨。如某地级市副市长带着所辖的几个县级市市长出国访问，国外接待者很难区分谁是主宾，谁是领导，往往闹出很多笑话。（3）居民生活不便。如县级市的居民弄不清“到市里去了”、“马上把这批货送到市自来水公司”、“市里领导来了”其准确指向，容易形成误会，甚至造成经济损失。假若军队建制把师、团、营、连都叫作“师”，其首长都叫师长或叫大师长、较大师长、中等师长、小师长，该军队岂不乱成一团！地方行政建制虽不比军队，但也应该走向规范化。(4)标准化程度低，不利于计算机网络的检索识别和分级管理。（5）不符合宪法的规定，中华人民共和国宪法第三十条从未有地级市管县级市的说法。
　　纵观我国行政建制的历史，从秦统一中国实行郡、县制以来，当今是行政区划称谓最不规范的时期，这与我们中国的大国地位是不相称的。中国是文明古国，自古以来汉语言文字最讲名称的准确，常有“名不正则言不顺”之说。因此我们建议，我国应从立法上进一步规范各级行政建制的名称。不同等级的行政区划，采用不同的称谓。

　　规范行政区划建制名称，其遵循的原则应该是：（1）上下级建制称谓不重复。（2）同级行政建制的名称尽量简化采用同一称谓。（3）其称谓尽量采用我国历史上（特别是近代史上）曾使用过的且级别相当的名称，不创造新词，不标新立异。（4）语音不相近，不易产生歧义和误会，方便群众，有利于国际交往。

　　根据上述原则，参考我国自秦代以来，尤其是自元明清以来，沿用的行政建制称谓（日本、朝鲜、越南等近邻国家也是引进和借鉴我国元明清时代的建制名称），我们建议，现行的三级不同级别的“市”规范为如下名称：

　　第一级行政区划即原来的直辖市：改称为都

　　第二级行政区划即原来的地级市：改称为州

　　第三级行政区划即原来的县级市；仍称为市

　　若有可能，将来，第三级行政区划均称县，县下辖市，市为准县级或乡镇级。

　　1、在一级行政区里将“市”改为“都”，中国自夏朝就有“都”之称谓，后在汉语中泛指大城市，其含义比“市”大得多。如果一级行政区的“市”改为“都”，其下辖的县，若城市化水平达到一定标准，则可以名正言顺地称“市”，这样与全国各地的县级市也就拉平了。若改“直辖市”为“都”，则中央政府所在地是“都”中的第一，自然就是“首都”了。

　　2、二级行政区中的“市”（地级市）改作“州”。中华民族有史以来就有“州”的区划称谓，只是各个年代等级不同，近千年来“州”基本上是对工商业发达、人口较集中的二级行政区或仅次于“府”的准二级政区的称谓。若将地级市改称州，与历史习惯能呼应起来。

　　3、从汉语的本意来说，“市”是指商品互换交易的集中地，并不是行政建制。如古代一个县城往往分为南市、北市、东市、西市；还有一些专业市，如菜市、炭市、布市、花市、骡马市等，因此“市”作为级行政区划的名称应与其本来含义接近，而不应用“市”来包容高山峻岭、江河湖泊、田野草原，这些与人们常识中的“市”相差太远，也违背汉语的本意。综上理由，“市”不易作高级行政区划的称谓，更不宜做第一级行政区划的称谓。如长江三峡建在市中心（指重庆市），还怎么做生意？不是闹笑话吗？因此本建议将“市”仅作第三级（县级）行政区的称谓。若条件成熟最好做第四级（乡级）称谓，一个县里可有二个或三个市，如黄县可辖龙口、黄城两市加上十几个乡镇。江苏、浙江、广东等县域经济发达的县可设五、六个市。这样有利于农村小城镇的发展，淡化城乡二元体制。

　　我国目前的行政建制名称是五十多年来逐渐形成的，由于种种原因五十年来只有增设（如地级市及市代管市）而未曾来得及规范。如今党的十六大开过，经济稳增，政通人和，理应坐下来研究和规范建制称谓，启动正名工程。这是利国利民的好事，也是一个国家行政科学化、标准化的体现，建议全国人大责成有关部门组织专家认真研究和论证，尽早出台规范化的行政区划建制名称。

 

[无心人]

QUOTE(无心人 @ 2005年05月30日 Monday, 01:22 AM)
教授就是教授,口气真得不小.看来,我真得去参加本科自考法律专业了,
让我也一尝"世人皆醉我独醒"的滋味

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教授又何必气恼，这可是我的真心实意之言，决无贬人之意．
比你教授来说，我甘心当庸才．
如有过缴言词冒犯，实属无意．
表达不同意见而已，请别介意！
同门操戈，大家都颜面无存

 

[无心人]

QUOTE(DBLOVER @ 2005年05月30日 Monday, 12:31 AM)
本来这段话是给你的，算了，收回！

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其实本来我也受不起．
你认为华师出庸才，其实是出咄咄逼人的＂教授＂
哎，为何文人都是相轻呢？难道真的不能平心而论吗？
我个人认为虚怀若谷　循循善诱才是真正的教授

 

[无心人]

QUOTE(半个人 @ 2005年05月30日 Monday, 12:31 AM)
DBLOVER是某知名学府教授。
chinabb好像是国安局的。

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怠慢之处，多有得罪！
为了避难，唯有去睡！
下次乱说，自掌大嘴！

 

[chinabb]

夜郎自大，不思进取，只为荷包，不为民事，何为从政？

电白不能发展就是因为有你这样的电白当政者，我再给多一个词给你啦：昏庸！

DBLOVER，你不用再鸟这样的人，让他自生自灭，无趣。

不好意思，我不是文人！出这样的同门，唉……

 

[无心人]

哎，常听人说电白人在外不是不够团结，就是老在骂家乡的不是，我一直不相信，因为我总觉得聪明的电白人不可能会这样的，今天终于一睹个别无耻的嘴脸。

我说过我不是在电白出生的，但我对家乡的情怀不比任何人逊色。许多人对我说网上开辟了《电白论坛》，可以就电白的人和事进行有建设性的讨论。因此，我在今年五一节后开始到此畅游，吸取有益的“营养”，详细看过后，让我喜不胜忧。大家的热烈发贴，对电白好的现象进行了赞扬，对不好的现象提出良性看法，令我甚至包括不少电白人精神为之一振，我们都感觉到：电白人才济济，精英不少。但是却发现有极个别持才自傲的也在此造谣惑众，自许“教授”，让人误以为才高八斗，知识渊博，接着大谈下乡之多，与农民颇多接触，对社会广泛调研，对政治体制改革作深入探讨，继而发表“电白没有发展”“电白的坏话多得可以天天上报上电视”“电白人没有为电白做贡献” 。我感到很伤心，很彷徨，很无奈。既然是长期在外，又从何而知电白的事情？既然是热爱家乡，又何以会这样诅咒家乡，哀哭电白呢？电白的经济建设和社会各项事业不是在发展吗？电白的坏事真得比好事还多吗？电白的十大爱心之星、电白的许多在外人士为家乡建设奉献了许多,这不算是电白人为电白做贡献吗？我们每天为电白的建设而辛勤工作,你们却不深入了解电白就口若悬河、口出狂言，你们究竟为电白的发展做了什么实际工作？为电白人做了什么实际贡献？我看，只有诅咒和辱骂！

我的热血在沸腾，我的热泪在流淌。一种本能促使我不畏艰难，挺身而出，为家乡辩解，为电白洗冤。我为此而在各个贴上为家乡说好，为电白人说好。然而，任凭我破釜沉舟，声嘶力竭地呐喊，终抵不过诽人之言。粗言烂语的，大贬庸才的，视为昏庸的，接二连三迎面而来。在自命清高、口吐狂言的高知识分子面前，在胡里胡涂、口不遮拦的顽人面前，我心力交瘁，溃不成军，唯有缄默，然后愤然而去，从此不再言语,也无屑再发表意见.

有了这些人，难怪电白声名狼藉；有了这些人，难怪电白长期落后；有了这些人，难怪人说电白人不团结……我为这些沽名钓誉者感到悲哀！我为华师出了这些教授感到可耻！高知识而品格低劣的绝不是人才!电白不欢迎这些声音,电白不欢迎这些人才,电白未曾养育过这些子民,你们不佩是电白人.如果再回来电白的话,请悄悄地来,然后悄悄地走吧!

哀莫大于心死！我已无力再去顾及这些毫无根据的言论了，唯有离开才有喘息之机，才能用我平常之心为电白做多点有实际意义的事。

希望在此之后，还有更多有良知的电白人再举讨伐的旗帜。

只有报着一颗感恩之心，怀有一份感激之情，电白的明天才会更美好！

2005年5月30日 横眉冷对 愤笔而去

 

[杀狗者]

电白怎么这么有一条狗在吠呀……―看来我杀狗者要……―*

“涅罗江你就跳下去好了！”

 

[chinabb]

不错，很有水平，非常有文采！

可惜呀，俗呀

DBLOVER的确是教授，但不是自许的，也不是他自己叫的，如果半个人不说谁都不知。

电白人在外是不会为电白丢脸的，你们当官的可以不当我们在外的电白人不是电白人，为电白丢脸的只有你们这些昏官。

好官不会为电白丢脸的。

既然你们当官的不当我们在外的电白人不是电白人，我们鸟都不鸟你这些昏官呀，最好电白的官员不要来找我们了，说最不好听的一句话，我们要帮助的是电白百姓，而不鸟你们这些昏官。

你有本事就叫县太爷来跟我谈，我何止要骂你们呀。不过最好不要叫潘本大哥，因为潘本是我尊敬的书记，他为电白人民做出了成绩。

 

[广圆君]

QUOTE(DBLOVER @ 2005年02月25日 Friday, 12:56 PM)
我也是华南师范大学毕业的呀

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分析的很好啊！！！！

 

[@papa*]

两个字：自私

 

[正宗肥牛]

QUOTE(DBLOVER @ 2005年05月30日 Monday, 01:13 AM)
看来你的水平就是如此了，算了，不跟你争论这么高深的东西，跟你讲这些浪费我的精神。现在中国的行政管理权限分配就是违反宪法的，不是我一个人的观点，而是法律界和理论界的观点，而且有全国人大代表提出了。从你的贴子来看，电白太多法盲啦！认真学一下法律啦，不然有一天给人告了，再学就迟啦！你应该是学中文的吧！

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无奈！！！！
什么教授，十足鸟兽！
不爱家乡，毙你一枪！
如此傲气，就是放屁！
路见不平，提出批评！

 

[正宗肥牛]

QUOTE(无心人 @ 2005年05月30日 Monday, 05:53 PM)
哎，常听人说电白人在外不是不够团结，就是老在骂家乡的不是，我一直不相信，因为我总觉得聪明的电白人不可能会这样的，今天终于一睹个别无耻的嘴脸。

我说过我不是在电白出生的，但我对家乡的情怀不比任何人逊色。许多人对我说网上开辟了《电白论坛》，可以就电白的人和事进行有建设性的讨论。因此，我在今年五一节后开始到此畅游，吸取有益的“营养”，详细看过后，让我喜不胜忧。大家的热烈发贴，对电白好的现象进行了赞扬，对不好的现象提出良性看法，令我甚至包括不少电白人精神为之一振，我们都感觉到：电白人才济济，精英不少。但是却发现有极个别持才自傲的也在此造谣惑众，自许“教授”，让人误以为才高八斗，知识渊博，接着大谈下乡之多，与农民颇多接触，对社会广泛调研，对政治体制改革作深入探讨，继而发表“电白没有发展”“电白的坏话多得可以天天上报上电视”“电白人没有为电白做贡献” 。我感到很伤心，很彷徨，很无奈。既然是长期在外，又从何而知电白的事情？既然是热爱家乡，又何以会这样诅咒家乡，哀哭电白呢？电白的经济建设和社会各项事业不是在发展吗？电白的坏事真得比好事还多吗？电白的十大爱心之星、电白的许多在外人士为家乡建设奉献了许多,这不算是电白人为电白做贡献吗？我们每天为电白的建设而辛勤工作,你们却不深入了解电白就口若悬河、口出狂言，你们究竟为电白的发展做了什么实际工作？为电白人做了什么实际贡献？我看，只有诅咒和辱骂！

我的热血在沸腾，我的热泪在流淌。一种本能促使我不畏艰难，挺身而出，为家乡辩解，为电白洗冤。我为此而在各个贴上为家乡说好，为电白人说好。然而，任凭我破釜沉舟，声嘶力竭地呐喊，终抵不过诽人之言。粗言烂语的，大贬庸才的，视为昏庸的，接二连三迎面而来。在自命清高、口吐狂言的高知识分子面前，在胡里胡涂、口不遮拦的顽人面前，我心力交瘁，溃不成军，唯有缄默，然后愤然而去，从此不再言语,也无屑再发表意见.

有了这些人，难怪电白声名狼藉；有了这些人，难怪电白长期落后；有了这些人，难怪人说电白人不团结……我为这些沽名钓誉者感到悲哀！我为华师出了这些教授感到可耻！高知识而品格低劣的绝不是人才!电白不欢迎这些声音,电白不欢迎这些人才,电白未曾养育过这些子民,你们不佩是电白人.如果再回来电白的话,请悄悄地来,然后悄悄地走吧!

哀莫大于心死！我已无力再去顾及这些毫无根据的言论了，唯有离开才有喘息之机，才能用我平常之心为电白做多点有实际意义的事。

希望在此之后，还有更多有良知的电白人再举讨伐的旗帜。

只有报着一颗感恩之心，怀有一份感激之情，电白的明天才会更美好！

2005年5月30日 横眉冷对 愤笔而去

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感人肺腑！

 

[半个人]

各人观点，各有千秋，切记不要进行人身攻击。

 

[DBLOVER]

正宗肥牛就是无心人，你心虚吧，对付你这种电白败类简直易于反掌，只会吸电白人民的血，而不为电白人民做事，你生在这个世上还有什么意思呀，你应该用无心人的ID来说话呀，是不是有睡不着的感觉呀，如果我有做错事的话我接受任何人的批评，象你这样一开始就对在外的电白人进行人身攻击，就是小人一个，象你这样的小人我没有必要跟你争论，如果政府改革的话，你这种是第一个下岗。你不要以为你对我们在外的电白人进行人身攻击就是电白的圣人，如果你不是华师的庸才的话，就拿出你的真本事来，为电白人民做点实事出来，这样不论在外的还是在内的电白人都不会骂你们。

这个贴子最好全部电白人包括当官的都可以看到。