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为何乐叔长时间只看不谈了? (2人在浏览)
- 主题发起人 什么是民主
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QUOTE(byronroy @ 2006年11月20日 Monday, 09:53 PM)
理解之后呢？枪杆子哪里来？哈哈..........................
正是
战斗的方法是多样化的，木秀于林、风必摧之。不过，加个支架在下面紧固树干，顶多风也只能折枝伤叶而已。
乐叔，灵活点，如果你的心是好的。
淡泊明志虽好，有德才而不用谓暴殄天赋也
燕雀处堂，扰之不醒方可怕！
与虎谋皮不行，但要拿下一个病虎，最多就是费点劲拔掉它几颗牙。问题是：谁来接管这片林子呢？掌管林子后，会否比现在这个病虎还差呢？
能者上，不能者下！公司管治如此，国家管治亦然，只可惜，国家管治者有枪
某党打下的江山那么容易给别的政党统治吗？就例如老子打下的江山都是给儿子一样．
理解之后呢？枪杆子哪里来？哈哈..........................
正是
战斗的方法是多样化的，木秀于林、风必摧之。不过，加个支架在下面紧固树干，顶多风也只能折枝伤叶而已。
乐叔，灵活点，如果你的心是好的。
与虎谋皮不行，但要拿下一个病虎，最多就是费点劲拔掉它几颗牙。问题是：谁来接管这片林子呢？掌管林子后，会否比现在这个病虎还差呢？
能者上，不能者下！公司管治如此，国家管治亦然，只可惜，国家管治者有枪
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某党打下的江山那么容易给别的政党统治吗？就例如老子打下的江山都是给儿子一样．
QUOTE(化骨绵豆 @ 2006年11月20日 Monday, 06:01 PM)
顶！还是有不怕死的！看到一点透过针鼻射过来的阳光。不知道这样的东西在“电白论坛”有多少人能真正的理解。
认识了“电白论坛”，我对电白人重新有了评价。
QUOTE(化骨绵豆 @ 2006年11月20日 Monday, 06:06 PM)
对于朝鲜的有核，可能很多国人都以为可以看美国人的笑话了。但不要忘了老丘说的那句话“没有永恒的朋友，只有永恒的利益”。谁感说朝鲜的核弹就绝对不会扔在我们的国土上？
朝鲜是个可耻的国家。
QUOTE(肥哥 @ 2006年11月20日 Monday, 09:11 PM)
胖子怯弱懒散，一心只想明窗净几安平喜乐，默默祝福了。
马克吐温说。。。。。。。
顶！还是有不怕死的！看到一点透过针鼻射过来的阳光。不知道这样的东西在“电白论坛”有多少人能真正的理解。
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认识了“电白论坛”，我对电白人重新有了评价。
QUOTE(化骨绵豆 @ 2006年11月20日 Monday, 06:06 PM)
对于朝鲜的有核，可能很多国人都以为可以看美国人的笑话了。但不要忘了老丘说的那句话“没有永恒的朋友，只有永恒的利益”。谁感说朝鲜的核弹就绝对不会扔在我们的国土上？
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朝鲜是个可耻的国家。
QUOTE(肥哥 @ 2006年11月20日 Monday, 09:11 PM)
胖子怯弱懒散，一心只想明窗净几安平喜乐，默默祝福了。
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马克吐温说。。。。。。。
QUOTE(肥哥 @ 2006年11月20日 Monday, 09:31 PM)
贺卫方在“新西山会议”的发言提出，××党没有注册登记，是“违法”；党、人大、政府等整个权力架构违反宪政，是严重的“违法”；提出中国将来要走到多党制、军队国家化，实行真正的司法独立；整个国家权力建成台湾现在的模式，等观点
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贺先生捅篓子了，他的言论已经威胁到某党的生存基础了。逼它吐出一点民脂民膏尚且难于登天，何况要它自废武功？？书生意气，完全不懂政治啊，乐叔被这样的人连累了。。。
再者，道路可以继续摸索，但很明显台湾模式绝对是没有出路的，小小一个破岛都被“民主”得族群对立，裂痕处处，如果搬到大陆来中国就只有分裂的份了。。。
有道理．所谓的民主应该和整个国家的人民素质，文化程度，经济背景等等相结合，如果中国现在的民主程度和美国一样，中国早已４分５裂了．现在中央不是提出建设和谐社会了吗？大家期待着中国逐渐的变化吧，不能操之过急．．．
贺卫方在“新西山会议”的发言提出，××党没有注册登记，是“违法”；党、人大、政府等整个权力架构违反宪政，是严重的“违法”；提出中国将来要走到多党制、军队国家化，实行真正的司法独立；整个国家权力建成台湾现在的模式，等观点
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贺先生捅篓子了，他的言论已经威胁到某党的生存基础了。逼它吐出一点民脂民膏尚且难于登天，何况要它自废武功？？书生意气，完全不懂政治啊，乐叔被这样的人连累了。。。
再者，道路可以继续摸索，但很明显台湾模式绝对是没有出路的，小小一个破岛都被“民主”得族群对立，裂痕处处，如果搬到大陆来中国就只有分裂的份了。。。
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有道理．所谓的民主应该和整个国家的人民素质，文化程度，经济背景等等相结合，如果中国现在的民主程度和美国一样，中国早已４分５裂了．现在中央不是提出建设和谐社会了吗？大家期待着中国逐渐的变化吧，不能操之过急．．．
QUOTE(肥哥 @ 2006年11月20日 Monday, 09:31 PM)
贺卫方在“新西山会议”的发言提出，××党没有注册登记，是“违法”；党、人大、政府等整个权力架构违反宪政，是严重的“违法”；提出中国将来要走到多党制、军队国家化，实行真正的司法独立；整个国家权力建成台湾现在的模式，等观点
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贺先生捅篓子了，他的言论已经威胁到某党的生存基础了。逼它吐出一点民脂民膏尚且难于登天，何况要它自废武功？？书生意气，完全不懂政治啊，乐叔被这样的人连累了。。。
再者，道路可以继续摸索，但很明显台湾模式绝对是没有出路的，小小一个破岛都被“民主”得族群对立，裂痕处处，如果搬到大陆来中国就只有分裂的份了。。。
有道理．所谓的民主应该和整个国家的人民素质，文化程度，经济背景等等相结合，如果中国现在的民主程度和美国一样，中国早已４分５裂了．现在中央不是提出建设和谐社会了吗？大家期待着中国逐渐的变化吧，不能操之过急．．．
贺卫方在“新西山会议”的发言提出，××党没有注册登记，是“违法”；党、人大、政府等整个权力架构违反宪政，是严重的“违法”；提出中国将来要走到多党制、军队国家化，实行真正的司法独立；整个国家权力建成台湾现在的模式，等观点
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贺先生捅篓子了，他的言论已经威胁到某党的生存基础了。逼它吐出一点民脂民膏尚且难于登天，何况要它自废武功？？书生意气，完全不懂政治啊，乐叔被这样的人连累了。。。
再者，道路可以继续摸索，但很明显台湾模式绝对是没有出路的，小小一个破岛都被“民主”得族群对立，裂痕处处，如果搬到大陆来中国就只有分裂的份了。。。
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有道理．所谓的民主应该和整个国家的人民素质，文化程度，经济背景等等相结合，如果中国现在的民主程度和美国一样，中国早已４分５裂了．现在中央不是提出建设和谐社会了吗？大家期待着中国逐渐的变化吧，不能操之过急．．．
QUOTE(byronroy @ 2006年11月20日 Monday, 09:53 PM)
理解之后呢？枪杆子哪里来？哈哈..........................
正是
战斗的方法是多样化的，木秀于林、风必摧之。不过，加个支架在下面紧固树干，顶多风也只能折枝伤叶而已。
乐叔，灵活点，如果你的心是好的。
淡泊明志虽好，有德才而不用谓暴殄天赋也
燕雀处堂，扰之不醒方可怕！
与虎谋皮不行，但要拿下一个病虎，最多就是费点劲拔掉它几颗牙。问题是：谁来接管这片林子呢？掌管林子后，会否比现在这个病虎还差呢？
能者上，不能者下！公司管治如此，国家管治亦然，只可惜，国家管治者有枪
呵呵有哪个国家的政权不是枪秆子打出来的？
理解之后呢？枪杆子哪里来？哈哈..........................
正是
战斗的方法是多样化的，木秀于林、风必摧之。不过，加个支架在下面紧固树干，顶多风也只能折枝伤叶而已。
乐叔，灵活点，如果你的心是好的。
与虎谋皮不行，但要拿下一个病虎，最多就是费点劲拔掉它几颗牙。问题是：谁来接管这片林子呢？掌管林子后，会否比现在这个病虎还差呢？
能者上，不能者下！公司管治如此，国家管治亦然，只可惜，国家管治者有枪
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呵呵有哪个国家的政权不是枪秆子打出来的？
QUOTE(byronroy @ 2006年11月20日 Monday, 10:56 PM)
大家要分清“国家利益”与“某党利益”才行。
国家利益才是我们要关注的，某党利益不我们要关注的，他们的利益是他们自己的党员要关注的。
国家是我们的，某党管理不善，我们有权选择其他人选，如果赖着不走，不好意思：奴才虽然有枪要谋我们的家产，我们迟早会团结起来拿回我们的家产。
有道理，问题是现在在当时的政治体系下，想改变很难．中国目前是世界上少有的一党专制国家．１３亿人口的泱泱大国，谈民主何其容易？
大家要分清“国家利益”与“某党利益”才行。
国家利益才是我们要关注的，某党利益不我们要关注的，他们的利益是他们自己的党员要关注的。
国家是我们的，某党管理不善，我们有权选择其他人选，如果赖着不走，不好意思：奴才虽然有枪要谋我们的家产，我们迟早会团结起来拿回我们的家产。
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有道理，问题是现在在当时的政治体系下，想改变很难．中国目前是世界上少有的一党专制国家．１３亿人口的泱泱大国，谈民主何其容易？
28th/july/03
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QUOTE(byronroy @ 2006年11月21日 Tuesday, 12:11 AM)
中国的历史演变什么最多？
推翻前政政....................................
我们最擅长了
这个是事实，但是我们也应该看到目前中央领导层的决策有所改变，我绝对不是一个一味对政府的拥护者，我父亲在广州生意上受到政府的打压我可以感同身受，但我们不能因为这样就对政府失去信心，毕竟我们国家从建立到现在，经历过的时期还太短，美国等发达国家发展到现状经历的周期有多长？我们的国家呢？对于祖国我是充满希望．１３亿人口的泱泱大国，能解决温饱问题已经是很了不起，政府需要改变的地方还有很多，但是这些不是一朝一夕的事情．腐败哪个国家没有？中国的现状是比较严重，但是每个国家从建立政权初都不是这样的吗？从中央对政治局委员，上海市委书记陈良宇的查处，我们就应该看到了中央对反腐的重视性，也明白国家现状是行不通的，我们是否应该对政府有多点信心，多点期待？？？
中国的历史演变什么最多？
推翻前政政....................................
我们最擅长了
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这个是事实，但是我们也应该看到目前中央领导层的决策有所改变，我绝对不是一个一味对政府的拥护者，我父亲在广州生意上受到政府的打压我可以感同身受，但我们不能因为这样就对政府失去信心，毕竟我们国家从建立到现在，经历过的时期还太短，美国等发达国家发展到现状经历的周期有多长？我们的国家呢？对于祖国我是充满希望．１３亿人口的泱泱大国，能解决温饱问题已经是很了不起，政府需要改变的地方还有很多，但是这些不是一朝一夕的事情．腐败哪个国家没有？中国的现状是比较严重，但是每个国家从建立政权初都不是这样的吗？从中央对政治局委员，上海市委书记陈良宇的查处，我们就应该看到了中央对反腐的重视性，也明白国家现状是行不通的，我们是否应该对政府有多点信心，多点期待？？？
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QUOTE(28th/july/03 @ 2006年11月20日 Monday, 11:31 PM)
这个是事实，但是我们也应该看到目前中央领导层的决策有所改变，我绝对不是一个一味对政府的拥护者，我父亲在广州生意上受到政府的打压我可以感同身受，但我们不能因为这样就对政府失去信心，毕竟我们国家从建立到现在，经历过的时期还太短，美国等发达国家发展到现状经历的周期有多长？我们的国家呢？对于祖国我是充满希望．１３亿人口的泱泱大国，能解决温饱问题已经是很了不起，政府需要改变的地方还有很多，但是这些不是一朝一夕的事情．腐败哪个国家没有？中国的现状是比较严重，但是每个国家从建立政权初都不是这样的吗？从中央对政治局委员，上海市委书记陈良宇的查处，我们就应该看到了中央对反腐的重视性，也明白国家现状是行不通的，我们是否应该对政府有多点信心，多点期待？？？
兄台，我国最多的又是什么？农民、百姓。如果以管治对象为单位，那么村委会或镇政府应该是最小的单位，陈良宇事件可是中纪委插手才能解决。中国有几个中纪委？地方纪委在地方里外不是人！
某党以为某党利益为上，不以国家利益为上，他们以为国家是某党的，而不是人民的了。陈良宇下台，或许只是某党内部利益斗争的结果。
这个是事实，但是我们也应该看到目前中央领导层的决策有所改变，我绝对不是一个一味对政府的拥护者，我父亲在广州生意上受到政府的打压我可以感同身受，但我们不能因为这样就对政府失去信心，毕竟我们国家从建立到现在，经历过的时期还太短，美国等发达国家发展到现状经历的周期有多长？我们的国家呢？对于祖国我是充满希望．１３亿人口的泱泱大国，能解决温饱问题已经是很了不起，政府需要改变的地方还有很多，但是这些不是一朝一夕的事情．腐败哪个国家没有？中国的现状是比较严重，但是每个国家从建立政权初都不是这样的吗？从中央对政治局委员，上海市委书记陈良宇的查处，我们就应该看到了中央对反腐的重视性，也明白国家现状是行不通的，我们是否应该对政府有多点信心，多点期待？？？
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兄台，我国最多的又是什么？农民、百姓。如果以管治对象为单位，那么村委会或镇政府应该是最小的单位，陈良宇事件可是中纪委插手才能解决。中国有几个中纪委？地方纪委在地方里外不是人！
某党以为某党利益为上，不以国家利益为上，他们以为国家是某党的，而不是人民的了。陈良宇下台，或许只是某党内部利益斗争的结果。
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对于民主，相比国外发达国家，我国现状的民主制度是不能让人满意的，所谓的民主程度这些都需要和国民的素质，经济相结合．国家现在不是在逐步改革民主制度了吗？如果以我国政府的现状也和外国发达国家民主开放程度相结同，那整个国家都乱了套，以Ｘ４事件来说吧，如果不是邓老的强硬手段，现在祖国的地图早以改变了．．．．．
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QUOTE(byronroy @ 2006年11月21日 Tuesday, 12:41 AM)
兄台，我国最多的又是什么？农民、百姓。如果以管治对象为单位，那么村委会或镇政府应该是最小的单位，陈良宇事件可是中纪委插手才能解决。中国有几个中纪委？地方纪委在地方里外不是人！
某党以为某党利益为上，不以国家利益为上，他们以为国家是某党的，而不是人民的了。陈良宇下台，或许只是某党内部利益斗争的结果。
中国的农民占了９亿多，当初某党就是以打土豪分土地才取得政权．当然我不是党员．但是我想这些党应该不会忘记吧，现在以胡主席领导的政府也应该知道问题的所在，所以才提出构建和谐社会．地方的纪委都是服务地方的党委，以地方党委书记为服务的对象．．．．现在的地方纪委都是按照地方党委书记的指示办事，中央纪律委员会何尝不是呢？对于中国政府的现状的一党专制显然是不符合人民的意愿，现状在未来会有所改变，只是时间问题罢了．．．．．
陈良宇的下台绝对不象是以江主席领导的政权那样（某党内部利益斗争的结果，北京市委书记陈某人的下台）．这次的反腐行动中央是下了绝对的决心，你或许浏览一下国外的网站就知道了．．．．．．
兄台，我国最多的又是什么？农民、百姓。如果以管治对象为单位，那么村委会或镇政府应该是最小的单位，陈良宇事件可是中纪委插手才能解决。中国有几个中纪委？地方纪委在地方里外不是人！
某党以为某党利益为上，不以国家利益为上，他们以为国家是某党的，而不是人民的了。陈良宇下台，或许只是某党内部利益斗争的结果。
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中国的农民占了９亿多，当初某党就是以打土豪分土地才取得政权．当然我不是党员．但是我想这些党应该不会忘记吧，现在以胡主席领导的政府也应该知道问题的所在，所以才提出构建和谐社会．地方的纪委都是服务地方的党委，以地方党委书记为服务的对象．．．．现在的地方纪委都是按照地方党委书记的指示办事，中央纪律委员会何尝不是呢？对于中国政府的现状的一党专制显然是不符合人民的意愿，现状在未来会有所改变，只是时间问题罢了．．．．．
陈良宇的下台绝对不象是以江主席领导的政权那样（某党内部利益斗争的结果，北京市委书记陈某人的下台）．这次的反腐行动中央是下了绝对的决心，你或许浏览一下国外的网站就知道了．．．．．．
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QUOTE(28th/july/03 @ 2006年11月20日 Monday, 11:53 PM)
中国的农民占了９亿多，当初某党就是以打土豪分土地才取得政权．当然我不是党员．但是我想这些党应该不会忘记吧，现在以胡主席领导的政府也应该知道问题的所在，所以才提出构建和谐社会．地方的纪委都是服务地方的党委，以地方党委书记为服务的对象．．．．现在的地方纪委都是按照地方党委书记的指示办事，中央纪律委员会何尝不是呢？对于中国政府的现状的一党专制显然是不符合人民的意愿，现状在未来会有所改变，只是时间问题罢了．．．．．
陈良宇的下台绝对不象是以江主席领导的政权那样（某党内部利益斗争的结果，北京市委书记陈某人的下台）．这次的反腐行动中央是下了绝对的决心，你或许浏览一下国外的网站就知道了．．．．．．
谢谢兄台的建议,国外网站的内容,我也不全信,但会参考,我每天都会花两小时做这个事情.外国的网站有时候因为立场不同,说话的语气我难以接受.
反腐是否下了决心,我们都拭目以待;另外,即使是下了决心,又能如何呢?有多少个温总理/胡书记/中纪委........路茫茫!官本位、几千年官僚体制，岂能说改就改？况且，愚民万千,奴性成根,要根治,难....................
中国的农民占了９亿多，当初某党就是以打土豪分土地才取得政权．当然我不是党员．但是我想这些党应该不会忘记吧，现在以胡主席领导的政府也应该知道问题的所在，所以才提出构建和谐社会．地方的纪委都是服务地方的党委，以地方党委书记为服务的对象．．．．现在的地方纪委都是按照地方党委书记的指示办事，中央纪律委员会何尝不是呢？对于中国政府的现状的一党专制显然是不符合人民的意愿，现状在未来会有所改变，只是时间问题罢了．．．．．
陈良宇的下台绝对不象是以江主席领导的政权那样（某党内部利益斗争的结果，北京市委书记陈某人的下台）．这次的反腐行动中央是下了绝对的决心，你或许浏览一下国外的网站就知道了．．．．．．
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谢谢兄台的建议,国外网站的内容,我也不全信,但会参考,我每天都会花两小时做这个事情.外国的网站有时候因为立场不同,说话的语气我难以接受.
反腐是否下了决心,我们都拭目以待;另外,即使是下了决心,又能如何呢?有多少个温总理/胡书记/中纪委........路茫茫!官本位、几千年官僚体制，岂能说改就改？况且，愚民万千,奴性成根,要根治,难....................
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中央政府的权力有多大？这取决于是从理论层面来看还是从经验层面来看。从理论层面上，看看中国的宪法、法律和法规，中国中央政府的权力涵盖各个方面。从政治控制、官员任免、立法到经济社会的管理，中央政府的权力几乎无所不在，无所不包。但如果从经验层面来看，就很难认定中国还是一个中央集权国家了
中央政府只拥有名义上的决策权，而无政策执行能力。自从改革开放以来，中央政府不知出台了多少法律、法规和政策，但在实施过程中，经过了层层过滤，中央权威就所剩无几了。到了地方和基层，甚至可以说消失得无影无踪。
随着经济社会的剧烈变革，中央权力要不流失，要不日益被瓜分。中央权力在理论和经验层面脱节的情况如果再继续下去，中国很可能会演变成一些发展中国家那样的权力结构，即有一个貌似强大的中央政府，但社会则流于无政府状态，如苏哈多强人政治以后的印尼和一些非洲国家。
在涉及到国家整体利益的领域，中央也只出政策，而执行则完全依赖于地方政府。对己有利的，地方政府就过度执行；但如果对己不利的，就想方设法地抵制。
无论是部委还是地方政府，中央政府实际上是控制着人事任免权的。“党管官员”的原则使得中央政府可以任免部委和地方的主要领导人。
陈良宇案就表明了这样一种中央权力。但如果把免除陈良宇那样的地方大员的能力看成是中央权力的强势，那就是大错特错了。
这种事件的连续发生只能表明中央权力处于一个弱势状态。中央政府所能任免的地方大员来来往往，而地方利益则是永恒的。中央任命的地方大员只相当于一个大学里的访问学者，而地方利益就如这个大学里的终生教授。
这次的陈良宇案，还有早些时候的福建远*案，中央政府都派了一百多人的纪检队伍进驻地方，不计成本，来求得问题的解决。如果每处理一个地方都要这样做，那么这种管治会是不可持续的。（
中央政府只拥有名义上的决策权，而无政策执行能力。自从改革开放以来，中央政府不知出台了多少法律、法规和政策，但在实施过程中，经过了层层过滤，中央权威就所剩无几了。到了地方和基层，甚至可以说消失得无影无踪。
随着经济社会的剧烈变革，中央权力要不流失，要不日益被瓜分。中央权力在理论和经验层面脱节的情况如果再继续下去，中国很可能会演变成一些发展中国家那样的权力结构，即有一个貌似强大的中央政府，但社会则流于无政府状态，如苏哈多强人政治以后的印尼和一些非洲国家。
在涉及到国家整体利益的领域，中央也只出政策，而执行则完全依赖于地方政府。对己有利的，地方政府就过度执行；但如果对己不利的，就想方设法地抵制。
无论是部委还是地方政府，中央政府实际上是控制着人事任免权的。“党管官员”的原则使得中央政府可以任免部委和地方的主要领导人。
陈良宇案就表明了这样一种中央权力。但如果把免除陈良宇那样的地方大员的能力看成是中央权力的强势，那就是大错特错了。
这种事件的连续发生只能表明中央权力处于一个弱势状态。中央政府所能任免的地方大员来来往往，而地方利益则是永恒的。中央任命的地方大员只相当于一个大学里的访问学者，而地方利益就如这个大学里的终生教授。
这次的陈良宇案，还有早些时候的福建远*案，中央政府都派了一百多人的纪检队伍进驻地方，不计成本，来求得问题的解决。如果每处理一个地方都要这样做，那么这种管治会是不可持续的。（
QUOTE(byronroy @ 2006年11月21日 Tuesday, 09:04 AM)
谢谢兄台的建议,国外网站的内容,我也不全信,但会参考,我每天都会花两小时做这个事情.外国的网站有时候因为立场不同,说话的语气我难以接受.
反腐是否下了决心,我们都拭目以待;另外,即使是下了决心,又能如何呢?有多少个温总理/胡书记/中纪委........路茫茫!官本位、几千年官僚体制，岂能说改就改？况且，愚民万千,奴性成根,要根治,难....................
要解决的是如何建立一个行之有效的制度。要进步就得有竞争，商业如此，政治亦然
QUOTE(byronroy @ 2006年11月21日 Tuesday, 11:40 AM)
在涉及到国家整体利益的领域，中央也只出政策，而执行则完全依赖于地方政府。对己有利的，地方政府就过度执行；但如果对己不利的，就想方设法地抵制。
无论是部委还是地方政府，中央政府实际上是控制着人事任免权的。“党管官员”的原则使得中央政府可以任免部委和地方的主要领导人。
陈良宇案就表明了这样一种中央权力。但如果把免除陈良宇那样的地方大员的能力看成是中央权力的强势，那就是大错特错了。
这种事件的连续发生只能表明中央权力处于一个弱势状态。中央政府所能任免的地方大员来来往往，而地方利益则是永恒的。中央任命的地方大员只相当于一个大学里的访问学者，而地方利益就如这个大学里的终生教授。
这次的陈良宇案，还有早些时候的福建远*案，中央政府都派了一百多人的纪检队伍进驻地方，不计成本，来求得问题的解决。如果每处理一个地方都要这样做，那么这种管治会是不可持续的。（
谢谢兄台的建议,国外网站的内容,我也不全信,但会参考,我每天都会花两小时做这个事情.外国的网站有时候因为立场不同,说话的语气我难以接受.
反腐是否下了决心,我们都拭目以待;另外,即使是下了决心,又能如何呢?有多少个温总理/胡书记/中纪委........路茫茫!官本位、几千年官僚体制，岂能说改就改？况且，愚民万千,奴性成根,要根治,难....................
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要解决的是如何建立一个行之有效的制度。要进步就得有竞争，商业如此，政治亦然
QUOTE(byronroy @ 2006年11月21日 Tuesday, 11:40 AM)
在涉及到国家整体利益的领域，中央也只出政策，而执行则完全依赖于地方政府。对己有利的，地方政府就过度执行；但如果对己不利的，就想方设法地抵制。
无论是部委还是地方政府，中央政府实际上是控制着人事任免权的。“党管官员”的原则使得中央政府可以任免部委和地方的主要领导人。
陈良宇案就表明了这样一种中央权力。但如果把免除陈良宇那样的地方大员的能力看成是中央权力的强势，那就是大错特错了。
这种事件的连续发生只能表明中央权力处于一个弱势状态。中央政府所能任免的地方大员来来往往，而地方利益则是永恒的。中央任命的地方大员只相当于一个大学里的访问学者，而地方利益就如这个大学里的终生教授。
这次的陈良宇案，还有早些时候的福建远*案，中央政府都派了一百多人的纪检队伍进驻地方，不计成本，来求得问题的解决。如果每处理一个地方都要这样做，那么这种管治会是不可持续的。（
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