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[转贴]毛泽东为中国的穷人带来了什么？ (1人在浏览)
- 主题发起人 自由主义
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说到美国离革命只有三个月，自然想到极端反共的麦卡锡主义，同样是反共，罗斯福总统推行的福利政策，从经济上将共产主义扼杀在萌芽状态（让穷人有生存和发展的保障，自然不会共产主义革命），而麦卡锡则将共产主义者从精神到肉体上进行打压，甚至残忍地剥夺生存权，自由世界等毛右跟麦卡锡有一比啊，不得不让人肃然起敬！
美国二战后，面临着一千多万子弟兵的安置问题。军人组成大多为穷人，没知识没文化，而且很多伤病缠身。罗斯福适时推出〈退伍军人法〉，所有的退伍军人，可以以一美元的抵押，向银行贷到二千美元的发展基金。现在看来二千美元是小数目，但当时的二千美元，可以让一文不名的穷人，用这笔钱读完大学，且读书期间还可以顺带养活老婆孩子。并规定，哈佛耶鲁的名校不能拒绝退伍军人入学。
这政策让穷人跟贵族有同等教育的权利，拖男带女进入哈佛、耶鲁等高校的穷人得以零距离地跟贵族一起生活学习，让穷人和贵族在相互了解的基础上达到互信跟和解，不读书的退伍军人用这二千美元开公司办工厂建农场。美国五六十年代的嬉皮士、雅皮士，跟这个法案息息相关，美国也因此传统的金字塔型社会进入橄榄型社会，这个是罗斯福当初没有料到了。
当下全世界都向左转，偏中国向右转，这个是基本属实。“平民化的西方，贵族化的中国”在九十年代就有人公表于公共媒体。我的理解是就是：平民化=民主化 贵族化=封建化。
毛共是走平民化的路还是贵族化的路，是应该厘清一下的。
美国二战后，面临着一千多万子弟兵的安置问题。军人组成大多为穷人，没知识没文化，而且很多伤病缠身。罗斯福适时推出〈退伍军人法〉，所有的退伍军人，可以以一美元的抵押，向银行贷到二千美元的发展基金。现在看来二千美元是小数目，但当时的二千美元，可以让一文不名的穷人，用这笔钱读完大学，且读书期间还可以顺带养活老婆孩子。并规定，哈佛耶鲁的名校不能拒绝退伍军人入学。
这政策让穷人跟贵族有同等教育的权利，拖男带女进入哈佛、耶鲁等高校的穷人得以零距离地跟贵族一起生活学习，让穷人和贵族在相互了解的基础上达到互信跟和解，不读书的退伍军人用这二千美元开公司办工厂建农场。美国五六十年代的嬉皮士、雅皮士，跟这个法案息息相关，美国也因此传统的金字塔型社会进入橄榄型社会，这个是罗斯福当初没有料到了。
当下全世界都向左转，偏中国向右转，这个是基本属实。“平民化的西方，贵族化的中国”在九十年代就有人公表于公共媒体。我的理解是就是：平民化=民主化 贵族化=封建化。
毛共是走平民化的路还是贵族化的路，是应该厘清一下的。
当时福特汽车的招聘广告是：我们的工人每天2美元。大多数应聘者都带着怀疑的口吻问：每天2美元，是真的吗？
因为每天2美元的工资，是当时社会上高工薪公司2倍。福特的理念是“我们的工人，要买得起我们的T型车”T型车在当时的美国，相当于现今中国的奔驰宝马吧，福特买得起的意思包含了养得起。福特老板也因为让自己的工人买得起自己的汽车这一福利理念跟流水线发明者这两点，赢得上个世纪一百年来，世界最杰出的企业家这个殊荣。
罗斯福总统跟福特的理念，大多受到〈资本论〉的影响，不知道自由世界听说这些后，还会不会丧心病狂地欲置马克思于死地？
因为每天2美元的工资，是当时社会上高工薪公司2倍。福特的理念是“我们的工人，要买得起我们的T型车”T型车在当时的美国，相当于现今中国的奔驰宝马吧，福特买得起的意思包含了养得起。福特老板也因为让自己的工人买得起自己的汽车这一福利理念跟流水线发明者这两点，赢得上个世纪一百年来，世界最杰出的企业家这个殊荣。
罗斯福总统跟福特的理念，大多受到〈资本论〉的影响，不知道自由世界听说这些后，还会不会丧心病狂地欲置马克思于死地？
建立一个没有剥削和压迫，消除“三大差别”，全民享有社会主义发展成果，实现各阶层共同富裕的理想社会，是毛主席为之奋斗一生的革命目标和真理性追求。并为之付出全部的精诚和精力，甚至牺了全家人的宝贵生命。解放后，西藏百万农奴和东北、中原、内幕新疆、西部各地区穷人翻了身，分配了土地农具种子等生产资料，自己做了主人，人身依附关系彻底解放。而军阀、官僚资本家和恶霸地主为代表的为富不仁的“剥削压迫阶级”得到了应有的惩罚；穷人的政治地位大大提高，这是不可辩驳、不可篡改的历史事实。与解放前相比，无疑是人类历史上一大进步。至于当今政权又重新落入权贵、官僚资本家和富人阶层手中，穷人又重新被歧视的严峻现实那另当别论。毛主席的地位中国无人可比！中国近代百年历史唯有毛与孙可诚伟大导师、领袖！我们不要愚信西方非毛谣言！
建立一个没有剥削和压迫，消除“三大差别”，全民享有社会主义发展成果，实现各阶层共同富裕的理想社会，是毛主席为之奋斗一生的革命目标和真理性追求。并为之付出全部的精诚和精力，甚至牺了全家人的宝贵生命。解放后，西藏百万农奴和东北、中原、内蒙新疆、西部各地区的穷人翻了身，分配了土地农具种子等生产资料，自己做了主人，人身依附关系彻底解放。而军阀、官僚资本家和恶霸地主为代表的为富不仁的“剥削压迫阶级”得到了应有的惩罚；穷人的政治地位大大提高，这是不可辩驳、不可篡改的历史事实。与解放前相比，无疑是人类历史上一大进步。至于当今政权又重新落入权贵、官僚资本家和富人阶层手中，穷人又重新被歧视的严峻现实那另当别论。毛主席的地位中国无人可比！中国近代百年历史唯有毛与孙可诚伟大导师、领袖！我们不要愚信西方非毛谣言！
星禅
博士后
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QUOTE(b654032 @ 2012年10月23日 Tuesday, 06:38 PM)
建立一个没有剥削和压迫，消除“三大差别”，全民享有社会主义发展成果，实现各阶层共同富裕的理想社会，是毛主席为之奋斗一生的革命目标和真理性追求。并为之付出全部的精诚和精力，甚至牺了全家人的宝贵生命。解放后，西藏百万农奴和东北、中原、内蒙新疆、西部各地区的穷人翻了身，分配了土地农具种子等生产资料，自己做了主人，人身依附关系彻底解放。而军阀、官僚资本家和恶霸地主为代表的为富不仁的“剥削压迫阶级”得到了应有的惩罚；穷人的政治地位大大提高，这是不可辩驳、不可篡改的历史事实。与解放前相比，无疑是人类历史上一大进步。至于当今政权又重新落入权贵、官僚资本家和富人阶层手中，穷人又重新被歧视的严峻现实那另当别论。毛主席的地位中国无人可比！中国近代百年历史唯有毛与孙可诚伟大导师、领袖！我们不要愚信西方非毛谣言！
毛是建立一个没有剥削和压迫，消除“三大差别”，全民享有社会主义发展成果，实现各阶层共同富裕的理想社会吗？直到毛去世，这样的社会雏形都没有。所谓的平均，就是大家都是穷光蛋，少有私人的财产。财产是谁的？说是公家的，国家的。谁在支配这些财产？就是所谓的官。官有这个支配的权力，官和这些权力受到监督，受到制衡吗？官同现在的差不多，觉得可能比不上现在，因为当时儿子可以顶替老子的工作，就是所谓的"顶班".权力的监督，大体同现在一样，都是上级监督下级。权力制衡，那时候连这个词都没有，更别说有。没有监督和制衡的权力，是极权。我觉得毛建立的是个极权政权的社会。
建立一个没有剥削和压迫，消除“三大差别”，全民享有社会主义发展成果，实现各阶层共同富裕的理想社会，是毛主席为之奋斗一生的革命目标和真理性追求。并为之付出全部的精诚和精力，甚至牺了全家人的宝贵生命。解放后，西藏百万农奴和东北、中原、内蒙新疆、西部各地区的穷人翻了身，分配了土地农具种子等生产资料，自己做了主人，人身依附关系彻底解放。而军阀、官僚资本家和恶霸地主为代表的为富不仁的“剥削压迫阶级”得到了应有的惩罚；穷人的政治地位大大提高，这是不可辩驳、不可篡改的历史事实。与解放前相比，无疑是人类历史上一大进步。至于当今政权又重新落入权贵、官僚资本家和富人阶层手中，穷人又重新被歧视的严峻现实那另当别论。毛主席的地位中国无人可比！中国近代百年历史唯有毛与孙可诚伟大导师、领袖！我们不要愚信西方非毛谣言！
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毛是建立一个没有剥削和压迫，消除“三大差别”，全民享有社会主义发展成果，实现各阶层共同富裕的理想社会吗？直到毛去世，这样的社会雏形都没有。所谓的平均，就是大家都是穷光蛋，少有私人的财产。财产是谁的？说是公家的，国家的。谁在支配这些财产？就是所谓的官。官有这个支配的权力，官和这些权力受到监督，受到制衡吗？官同现在的差不多，觉得可能比不上现在，因为当时儿子可以顶替老子的工作，就是所谓的"顶班".权力的监督，大体同现在一样，都是上级监督下级。权力制衡，那时候连这个词都没有，更别说有。没有监督和制衡的权力，是极权。我觉得毛建立的是个极权政权的社会。
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2012年10月22日 Monday, 09:55 AM)
刚刚看了卢梭《忏悔录》的出版说明（文章太深奥看得昏昏欲睡），卢梭先有感觉，后有思考的说法还是有道理的。
农民凭感觉，文人凭思考，但感觉跟思考得出截然不同的结论还是很让人惊诧的。
水一水感觉吧。儿时或放牛、或闲暇时，会听长辈讲古，说到旧时的贼佬（土匪）绑票，如果家属拒交赎金，有一种撕票的方式叫做“抛刀花”就是将绑来的小孩抛向天空，将刀具（武器）刃口向上，小孩往下掉时，就会被利刃一劈两半。这个有点血腥，但应该是底层的真实感觉，这个不管思考如何遗忘，感觉是不会遗忘的。同样底层感觉对毛有好感，不是单凭文人一些思考可以改变的。
说这些让我不太愉快，但我不说可能就没人说了，既然沉默的大多数的这种感觉让我知晓，而我又不幸可以发点微弱的声音，也就有了某种责任。
先有感觉，后有思考，跟自由先于民主给我的感觉是相类似的。前不久才知道，自由先于民主，原来是阿里士多德几千年前就说过的话，比自己模糊的感悟深刻多了，没文化真可悲啊。
当时土共和国民追求民主，动机并不纯正。他们并不是忽地良心发现，要去求得人道、平等、博爱的，
而只是将民主视为救国图存的工具。当生存警报解除了，民主也就成了一个危险的异物而遭到免疫排斥了。
先不讲老蒋会主动搞自由民主，但老蒋不会去断绝传统文化，不会去消灭私有产权制度，不会去消灭民间社会，却是一定的。
刚刚看了卢梭《忏悔录》的出版说明（文章太深奥看得昏昏欲睡），卢梭先有感觉，后有思考的说法还是有道理的。
农民凭感觉，文人凭思考，但感觉跟思考得出截然不同的结论还是很让人惊诧的。
水一水感觉吧。儿时或放牛、或闲暇时，会听长辈讲古，说到旧时的贼佬（土匪）绑票，如果家属拒交赎金，有一种撕票的方式叫做“抛刀花”就是将绑来的小孩抛向天空，将刀具（武器）刃口向上，小孩往下掉时，就会被利刃一劈两半。这个有点血腥，但应该是底层的真实感觉，这个不管思考如何遗忘，感觉是不会遗忘的。同样底层感觉对毛有好感，不是单凭文人一些思考可以改变的。
说这些让我不太愉快，但我不说可能就没人说了，既然沉默的大多数的这种感觉让我知晓，而我又不幸可以发点微弱的声音，也就有了某种责任。
先有感觉，后有思考，跟自由先于民主给我的感觉是相类似的。前不久才知道，自由先于民主，原来是阿里士多德几千年前就说过的话，比自己模糊的感悟深刻多了，没文化真可悲啊。
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当时土共和国民追求民主，动机并不纯正。他们并不是忽地良心发现，要去求得人道、平等、博爱的，
而只是将民主视为救国图存的工具。当生存警报解除了，民主也就成了一个危险的异物而遭到免疫排斥了。
先不讲老蒋会主动搞自由民主，但老蒋不会去断绝传统文化，不会去消灭私有产权制度，不会去消灭民间社会，却是一定的。
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2012年10月22日 Monday, 10:28 AM)
土共或者说老毛，没为穷人带来什么。但基本带来了秩序和生存保障，遇天灾人祸，会有基本救助，而在过去，遇这种情况，只能等待好心人了，政府的救助是很少的。
毛后时代，有复古的倾向。我村一老人谢世，火葬费没着落，反映给村干部寻求救助，干部当时回复的是：他们没办法，钱得自家解决，还要求不能土葬或者自己用柴来烧，这是千真万确的事。
还有一个就是，毛时代，穷人基本感觉自己跟富人或者干部之间是基本公平的，没有现在有理没处诉的无奈无力。
秩序、生存保障和公平，朝鲜现在也有，三妈还天天把这些词语挂在嘴边呢！又不见他移民去朝鲜。
土共或者说老毛，没为穷人带来什么。但基本带来了秩序和生存保障，遇天灾人祸，会有基本救助，而在过去，遇这种情况，只能等待好心人了，政府的救助是很少的。
毛后时代，有复古的倾向。我村一老人谢世，火葬费没着落，反映给村干部寻求救助，干部当时回复的是：他们没办法，钱得自家解决，还要求不能土葬或者自己用柴来烧，这是千真万确的事。
还有一个就是，毛时代，穷人基本感觉自己跟富人或者干部之间是基本公平的，没有现在有理没处诉的无奈无力。
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秩序、生存保障和公平，朝鲜现在也有，三妈还天天把这些词语挂在嘴边呢！又不见他移民去朝鲜。
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2012年10月22日 Monday, 10:54 AM)
毛时代，有三年大饥荒大量饿死人，有大炼钢铁炼成棉花铁（棉花铁儿时放牛在山上一度是儿童的玩具）这些都是事实，但还有其他事实，被文人有意无意地忽略了。
藏独、疆独民族问题基本解决，毛时代全国统一汉化教育，根本没有疆独问题，邓接手后实行民族自主教育让东突有了生存土壤，东突问题解决不好，千百万人头落地并不是危言耸听。突厥人被李唐击溃，远遁欧洲引起世界民族大动迁，并成功统治希腊三百余年（这个直至现在都是西方文明界心中的痛），这种灾难性后果华夏凭什么就可以避免？
由于优先考虑军事工业，系统地建成重工业基础（这个是任何一个民族可以耸立于世界的基础），也是日本在战后能够迅速崛起的根本原因。强化国民教育（扫盲），在极不可能的情况下出兵朝鲜并保持不败（该战以惨痛代价，和两弹一星的成功为民族赢来了往后的和平环境），其后的中印边境战争，跟韩战比起来，只是小儿科。
.......这些都被文人有意无意忽略了。
一九二二年七月十六日GD于上海发表二全大会宣言，主张蒙古、西藏、新疆三地区应该实行自治，
树立民主自治邦，菜用自由联邦制，成立中华联邦共和国。而现在宪法也写到自治区是高度自治
的，有兑现了吗？你认为“民族自主教育让东突有了生存土壤”，你同样也可以这样说啊：扼杀别的
民族的文化，就可以让恐怖主义在地球上消失。
你说到“重工业基础”是大跃进炼钢铁吗？为什么有“两弹一星”的国家在战后不能够迅速崛起呢？为什么没有自己的汽车工业呢？你不是有基础吗？草，你话题一转原来你说的是日本啊！
中国出兵朝鲜“抗美援朝”，不仅最后被金日成赶出朝鲜，而且被联合国大会决议为侵略者。1951年
2月1日，联合国大会以44票赞成、7票反对、9票弃权的结果，通过了“谴责中国为在韩国的侵略者”提案。炒，被金日成当成尿壶用了。
毛时代，有三年大饥荒大量饿死人，有大炼钢铁炼成棉花铁（棉花铁儿时放牛在山上一度是儿童的玩具）这些都是事实，但还有其他事实，被文人有意无意地忽略了。
藏独、疆独民族问题基本解决，毛时代全国统一汉化教育，根本没有疆独问题，邓接手后实行民族自主教育让东突有了生存土壤，东突问题解决不好，千百万人头落地并不是危言耸听。突厥人被李唐击溃，远遁欧洲引起世界民族大动迁，并成功统治希腊三百余年（这个直至现在都是西方文明界心中的痛），这种灾难性后果华夏凭什么就可以避免？
由于优先考虑军事工业，系统地建成重工业基础（这个是任何一个民族可以耸立于世界的基础），也是日本在战后能够迅速崛起的根本原因。强化国民教育（扫盲），在极不可能的情况下出兵朝鲜并保持不败（该战以惨痛代价，和两弹一星的成功为民族赢来了往后的和平环境），其后的中印边境战争，跟韩战比起来，只是小儿科。
.......这些都被文人有意无意忽略了。
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一九二二年七月十六日GD于上海发表二全大会宣言，主张蒙古、西藏、新疆三地区应该实行自治，
树立民主自治邦，菜用自由联邦制，成立中华联邦共和国。而现在宪法也写到自治区是高度自治
的，有兑现了吗？你认为“民族自主教育让东突有了生存土壤”，你同样也可以这样说啊：扼杀别的
民族的文化，就可以让恐怖主义在地球上消失。
你说到“重工业基础”是大跃进炼钢铁吗？为什么有“两弹一星”的国家在战后不能够迅速崛起呢？为什么没有自己的汽车工业呢？你不是有基础吗？草，你话题一转原来你说的是日本啊！
中国出兵朝鲜“抗美援朝”，不仅最后被金日成赶出朝鲜，而且被联合国大会决议为侵略者。1951年
2月1日，联合国大会以44票赞成、7票反对、9票弃权的结果，通过了“谴责中国为在韩国的侵略者”提案。炒，被金日成当成尿壶用了。
QUOTE(自由世界 @ 2012年10月23日 Tuesday, 11:57 PM)
西方社会的高福利也不是什么好事，现在出现的欧债危机和金融危机就是弊端，过高的福利会破坏市场的法则，不过民主政府的福利还是和共产不同的，人家只是提高税收，不讲暴力革命那一套。其实人民的经济收入最好是由市场来决定，政府不应介入左右，你只要维护社会秩序就行。共产失败已经说明那一套不适合人类社会，人是个体有私欲，有家庭的，是不能共产的，这就是最基本的人性。还有，资源是限的，人的欲望是无限的，永远无法按需分配。现在都没人信那一套了，你还提出来，是不是想多拿五毛钱呀！
现在欧洲的欧债危机和金融危机，是由西方社会的高福利引起的吗？欧猪五国的福利能比北欧4国高？？？
快回去复习“生产关系要如何适合生产力发展的状况。”
西方社会的高福利也不是什么好事，现在出现的欧债危机和金融危机就是弊端，过高的福利会破坏市场的法则，不过民主政府的福利还是和共产不同的，人家只是提高税收，不讲暴力革命那一套。其实人民的经济收入最好是由市场来决定，政府不应介入左右，你只要维护社会秩序就行。共产失败已经说明那一套不适合人类社会，人是个体有私欲，有家庭的，是不能共产的，这就是最基本的人性。还有，资源是限的，人的欲望是无限的，永远无法按需分配。现在都没人信那一套了，你还提出来，是不是想多拿五毛钱呀！
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现在欧洲的欧债危机和金融危机，是由西方社会的高福利引起的吗？欧猪五国的福利能比北欧4国高？？？
快回去复习“生产关系要如何适合生产力发展的状况。”
QUOTE(飘落的黄叶 @ 2012年10月22日 Monday, 01:28 PM)
建议肆十如虎等毛右及文人：真有大情怀，先记录死难者和死难过程，当然也可以利用死难者来做武器，强人所难让十三亿接受你们观点，过了。
记录死难者和死难过程不是国家要做的？而且要及时公布呢。如果可以把事实当做武器的话，你的组
织比纸还脆弱啊！这几百年来有把事实写在纸上吗？不要思维混乱、没有逻辑、满嘴放炮，好不？
请问：别人都是毛右及文人，你又是哪一个组织的呢/元芬，毛右是什么？
建议肆十如虎等毛右及文人：真有大情怀，先记录死难者和死难过程，当然也可以利用死难者来做武器，强人所难让十三亿接受你们观点，过了。
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记录死难者和死难过程不是国家要做的？而且要及时公布呢。如果可以把事实当做武器的话，你的组
织比纸还脆弱啊！这几百年来有把事实写在纸上吗？不要思维混乱、没有逻辑、满嘴放炮，好不？
请问：别人都是毛右及文人，你又是哪一个组织的呢/元芬，毛右是什么？
