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[gull]

这个是中国人吗?

Doomsday发表日期: 昨天, 04:39 PM
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世人无法救了！
等待2012吧！
特别为中国人准备的
Doomsday发表日期: 昨天, 04:26 PM
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谁能挽救中国人的道德？
谁能拯救这个败坏的社会？
只能祈求苍天了！
2012年最后的审判特别为中国人安排的。

Doomsday发表日期: 2011年10月17日 Monday, 06:10 PM
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中华已亡！我们都是亡国奴！我们是党国的殖民者

 

[远程南瓜锤]

爱国不是爱党，楼主你个五毛

从Doomsday的身上，吾看到了未来中国的良心，有这样的青年在，中国就不

会沉沦，有这样的青年在，中国一定会实现民主自由，即使前进的道路充满荆

棘。

 

[gull]

QUOTE(远程南瓜锤 @ 2011年10月20日 Thursday, 01:56 PM)
爱国不是爱党，楼主你个五毛

从Doomsday的身上，吾看到了未来中国的良心，有这样的青年在，中国就不

会沉沦，有这样的青年在，中国一定会实现民主自由，即使前进的道路充满荆

棘。

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尊敬的远程南瓜锤,请你看红色字体

 

[飘落的黄叶]

南瓜有意思，呵呵，Doomsday可以安慰一下孤寂的心了，个人基本同意南瓜的说话，愤青是民族希望所在。

 

[gull]

楼上的,请看红色字体,不要离题

 

[飘落的黄叶]

没有离题，电白曾经有人说过：我比毛主席大，然后被民兵抓起来关禁闭。因言获罪，是非常荒唐的做法。有人表达了一种愤怒而已，如果能咒死人，那就请尚有良知者天天咒贪官、奸商、无良者早登极乐，还世界一个清静好了。

 

[飘落的黄叶]

问南瓜一个很私人的问题，可以作答也可以不答，万一哪一天，真有人举事了。

你的态度：

一、响应
二、暗中支持
三、同情但不支持
四、谴责
五、参与镇压、
六、其他

你选哪一个？

 

[gull]

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年10月20日 Thursday, 02:33 PM)
没有离题，电白曾经有人说过：我比毛主席大，然后被民兵抓起来关禁闭。因言获罪，是非常荒唐的做法。有人表达了一种愤怒而已，如果能咒死人，那就请尚有良知者天天咒贪官、奸商、无良者早登极乐，还世界一个清静好了。

[snapback]3249460[/snapback]​

我只知道作为一个中国人,要热爱自己的祖国、热爱人民，那些红色字体也叫热爱祖国、热爱人民吗？如果给一些学生看了就不好，以为末日真的来了呢？（你又离题了）

 

[飘落的黄叶]

QUOTE(gull @ 2011年10月20日 Thursday, 01:41 PM)
我只知道作为一个中国人,要热爱自己的祖国、热爱人民，那些红色字体也叫热爱祖国、热爱人民吗？如果给一些学生看了就不好，以为末日真的来了呢？（你又离题了）

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不奇怪，因为我们习惯于非即彼习惯于敌我对立，我们文化基因里面，缺少超越恨的爱，没有宗教资源的国度里面，鲁迅先生将仁爱发挥到极致的人，而鲁迅先生是主张不宽恕的。你我他都一样，缺少宽恕的文化基因。走向社会后，有七八年非常非常的喜欢鲁迅先生的，学生时代的喜欢鲁迅，不是真喜欢，用朱学勤的话来说，那是一场包办婚姻。后来慢慢发觉，鲁迅先生有点不对劲，因为网络原因吧，也就知道胡适主张的思想自由和对不同思想的宽容，然后也有幸读过少少钱穆先生的著作。机缘巧合，也因为网络的原因，又读了朱学勤《想起了鲁迅、胡适和钱穆》，才知道自己糊糊涂涂，在他们三人间之走了一个轮回。大凡愤者，都有鲁迅的基因，用朱学勤的说法，处那样一个年代，似林语堂们的生活态度，并不是十分可敬的。鲁迅是可敬的，但鲁迅有硬伤，就是缺少宽容。而我们可以用来平衡鲁迅的，是胡适和钱穆。

 

[飘落的黄叶]

想起了鲁迅、胡适、钱穆

朱学勤

我时常想起鲁迅，想起胡适，想起钱穆，不太想得起梁实秋，林语堂，周作人。

　　对鲁迅，我的认识有过反复，感情上有过起伏。60年代至70年代是信奉，80年代则是怀疑、疏离，甚至有点厌烦。80年代最后一年起，才明白自己所处的年代还是鲁迅的年代。
　
　　在片面信奉的年代所形成的读者与作者的关系，无异于一场包办婚姻。除了意识形态读物，你能够读到的另一种读物就是鲁迅，你对20世纪上半叶的了解如果不满于教科书的灌输，那就去读鲁迅全集后面的注解。由此产生的热爱，是盲目的热爱，没有经过选择的热爱，与包办婚姻有什么两样?包办婚姻是不牢靠的，很容易被第三者插足。80年代一来，有多少精神世界的新鲜第三者打将进来?由此产生包办婚姻破裂，出现另一种选择，完全正常。经受了80年代的冲击，还固守在原来的状态，并不令人尊敬，而是一种很可怕的状态。

　　80年代结束，所有搅动起来的东西开始沉淀下来。这时逐渐对鲁迅发生回归，发生亲近。此时回归，可以说是痛彻心肺之后的理解。他那样肃杀的文风，我一度以为是他个性所然，后来方明白是那样的现实环境逼出了那样的文风，甚至可以说，是那样的时代需要那样的文风。他正是以那样的文风忠实地反映了那个时代的黑暗。反过来，现在读林语堂，读梁实秋，你还想象就在如此隽永轻淡的文字边上，发生过“三．一八”血案，有过“民国以来最黑暗的一天”?当然，在那样的心境中，鲁迅也消耗了自己。他是做不出也留不下钱钟书那样的学问了。
　
　　我怀念鲁迅，有我对自己的厌恶，常有一种苟活幸存的耻辱。日常生活的尘埃，每天都在有效地覆盖着耻辱，越积越厚，足以使你遗忘它们的存在。只有读到鲁迅，才会想到文字的基本功能是挽救一个民族的记忆，才能多少医治一点自己的耻辱遗忘症，才迫使自己贴着地面步行，不敢在云端舞蹈。
　
　　此外，还有一个私心所为，那就是对文人趣味的厌恶。这可能是我的偏见。在鲁迅的同时代人中，多多少少都会读到那股熟悉的气味，惟独鲁迅没有。而鲁迅，本来是比他们中的任何一个都更有资格过上那种精巧雅致的文人生活。在鲁迅的精神世界里，通常是文人用以吟花品月的地方，他填上的是几乎老农一般的固执。他是被这块土地咬住不放，还是他咬住这土地不放，已经无关紧要。要紧的是，他出自中国文人，却可能是唯一一个没有被中国的文人传统所腐蚀的人。这是一件很平淡的事，却应该值得惊奇。
　
　　我曾经以俄国的车尔尼雪夫斯基、别林斯基和陀斯妥耶夫斯基的高度苛求过鲁迅。后来才明白，在一个没有宗教资源的世俗国度，鲁迅坚持在那个世俗精神能够支撑的高度上，已经耗尽了他的生命。想想看，中国人成天念叨鲁迅，有无一人敢于继承他的精神、他的风格?仅此一点，就说明了全部。人人都能谈鲁迅，却是把鲁迅高高挂起，把人晾在高处，任其风干。鲁迅的生前并不快乐，鲁迅的死后更为凄惨。
　
　　鲁迅是留下了缺憾的。
　
　　现在知识界用以平衡鲁迅的是梁实秋，是林语堂，是周作人。
　
　　而我以为，真正能够平衡鲁迅，在鲁迅之外树立另一价值坐标，同时也不辱没鲁迅的是胡适。
　
　　胡适的一生是坚持自由主义的一生。难能可贵的是，他是以与这一信仰相匹配的温和态度坚持了60年，同时不失坚定。他既未被那个时代所激怒，在激怒中一起毒化;又未被逃避那一时代的文人情趣所吸引。他完全有理由走向这两极的某一极，但是这个温和的人竟然做到了某种倔强性格做不到的事情――始终以一种从容的态度批评着那个时代，不过火，不油滑，不表演，不世故。仔细想想，这样一个平和的态度，竟能在那样污浊的世界里坚持了60年，不是圣人，也是奇迹。胡适的性格，与这一性格生存的60年环境放在一起，才会使人发现，这也是一件值得惊讶的事。　

　　胡适学术建树一般，但大节不坠，人格上更有魅力。鲁迅生前对他有过苛评，但在鲁迅死后，当后人问及胡适对鲁迅的评价时，胡适却告诉来者，不能抹煞周氏兄弟在近代文化史上的独特贡献。雷震一案发生，胡适原来对雷震那样的活动方式有保留，用今日某些人合情又合理的标准，胡适完全可以袖手旁观，指责雷震犯了“激进主义”病症。谁也没有想到，当被问及对此事的反应时，胡适竟然那样动了感情。他当场以宋人杨万里诗《桂源铺》作答：
　
　　万山不许一溪奔，　
　　拦得溪声日夜喧。　
　　等到前头山脚尽，　
　　堂堂小溪出前村。
　
　　我曾经与一位学界老人谈论此事。老人当时正病卧沉榻，突然从床上坐起，口诵此诗，热泪盈眶!
　
　　我还时时想起钱穆。　

　　《八十忆双亲、师友杂忆》，那样的书名，未及开卷，就让人体味到儒家的生命观照，是那样亲切自然：身体发肤受之父母，精神生命则发育于师友。两种生命皆不偏废。
　
　　学者需钱穆的学术专著，一般读者仅钱穆回忆录即可获益匪浅。钱穆以研究中国文化史著称，他的回忆录本身就提供了一部中国近代文化变迁的可信注解。
　
　　钱穆没有读过大学。但是他在苏、锡、常度过的小学、中学生涯，同学中有刘半农、陈天华、瞿秋白，教师中有吕思勉等，一时人文之盛，令今天的牛津、剑桥的博士都羡慕不止。

1941年夏，他回乡省亲，当时声望已不在吕思勉之下，吕思勉邀其回母校常州第五中学讲演，钱穆恭敬从命。一代国学大师，与当年的师长比肩而立，竟句句以学生自居。他谆谆告戒那些年轻的校友：
　
　　此为学校四十年前一老师长，带领其四十年前一老学生，命其在此讲演。房屋建筑物质方面已大变，而人事方面，四十年前一对老师生，则情绪如昨，照样在诸君之目前。此诚在学校历史上一稀遘难遇之事。今日此一四十年前老学生之讲辞，乃求不啻如其四十年前老师长之口中吐出。今日余之讲辞，深望在场四十年后之新学生记取，亦渴望在旁四十年之老师长教正。学校百年树人，其精神即在此。
　
　　钱穆在学问上与新文化运动分道扬镳，但是他公正地感谢是新文化运动的中坚人物提携了他。顾颉刚回苏州探亲，发现了钱穆的才华，推荐他进燕京大学任教。一个没有大学文凭的是中学教师，一步登上了大学讲台。后来，他与胡适失和，但并不影响胡适聘他任北大教授。所有这些回忆，反过来该能纠正一些时令学人对新文化运动及其人物批评过盛?　

　　鲁迅，胡适，钱穆，三人之间，一个与另一个相处不睦。然而他们却构成了30年代知识界的柱梁。我们是喋喋不休地重复梁实秋的雅舍、周作人的苦茶、林语堂的菜谱，还是老老实实地告诉我们的学生，我们曾经有过鲁迅的社会批判、胡适的自由思想与钱穆的严谨学业?三者合一，应该成为我们向学生介绍30年代知识分子的三种主要形象。那是一个已经逝去的铁三角，他们凝视着这个轻佻的当下，沉默不语。

 

[飘落的黄叶]

顺便说一下，钱穆先生，代表传统儒家虚心涵泳，切己体察的内心观照，儒走到后面都入于佛，香港比大陆幸运，不但经受欧风美雨洗涤，且有钱穆先生的中亚书院在滋养着。中亚书院是香港中文大学的主要前身之一，余光中不过钱穆先生一个跑堂的伙计。

 

[远程南瓜锤]

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年10月20日 Thursday, 02:36 PM)
问南瓜一个很私人的问题，可以作答也可以不答，万一哪一天，真有人举事了。

你的态度：

一、响应
二、暗中支持
三、同情但不支持
四、谴责
五、参与镇压、
六、其他

你选哪一个？

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三、同情但不支持

理由么，现在吾日子过得虽然不是富裕，但起码算安定，一家老少其乐融融，别无他求，

一个动荡动乱的社会不会提供这些。

 

[曾梦轩]

QUOTE(飘落的黄叶 @ 2011年10月20日 Thursday, 01:36 PM)
问南瓜一个很私人的问题，可以作答也可以不答，万一哪一天，真有人举事了。

你的态度：

一、响应
二、暗中支持
三、同情但不支持
四、谴责
五、参与镇压、
六、其他

你选哪一个？

[snapback]3249464[/snapback]​

即使现在抓我去枪毙我也选一。为了民族的未来，我愿意献上我颈上的头颅作为祭品。

 

[飘落的黄叶]

QUOTE(远程南瓜锤 @ 2011年10月20日 Thursday, 05:20 PM)
三、同情但不支持

理由么，现在吾日子过得虽然不是富裕，但起码算安定，一家老少其乐融融，别无他求，

一个动荡动乱的社会不会提供这些。

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合理合情却不实际，理由也很简单，真到那一天，这片大陆将不会存在你想要的孤岛，庙祝在论坛想做一个中间派尚不可能，那容你做稳寓公，除非你生活在这片大陆之外的土地。

 

[曾梦轩]

QUOTE(gull @ 2011年10月20日 Thursday, 01:41 PM)
我只知道作为一个中国人,要热爱自己的祖国、热爱人民，那些红色字体也叫热爱祖国、热爱人民吗？如果给一些学生看了就不好，以为末日真的来了呢？（你又离题了）

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掩耳盗铃并不是解决问题的办法，只有勇敢的正视问题，找出病症才能最终健康的生存。

 

[远程南瓜锤]

楼上真是好笑，既然你否定土共政权合法性了，又标榜敢于献身，那你去举事啊，看看有多少人追随你。

 

[飘落的黄叶]

QUOTE(曾梦轩 @ 2011年10月20日 Thursday, 05:35 PM)
即使现在抓我去枪毙我也选一。为了民族的未来，我愿意献上我颈上的头颅作为祭品。

[snapback]3249603[/snapback]​

真到那天，我只有响应，虽危险但却是最好的选择。退一步来讲，也得暗中支持，但这不是好选择。 高川若老师暗中支持革命，事成后尚有那样惨痛的结局，你觉得现在欲举事者，好过几十年前么？只有轰轰烈烈投身入去，才能指望事后能为自身、为家国、为民族争取更好的结果。 只要有正常的判断力和不抱虚无的幻想（南瓜就有这种幻想），响应是最好的选择。

 

[飘落的黄叶]

QUOTE(远程南瓜锤 @ 2011年10月20日 Thursday, 05:43 PM)
楼上真是好笑，既然你否定土共政权合法性了，又标榜敢于献身，那你去举事啊，看看有多少人追随你。

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改良是最好的出路，那怕学英国君主立宪都比举事强。但中国历史上从来就没有过改良，有的只是革命。法国断头台式的革命加封建中国的改朝换代。

 

[onchao]

身为中国人，死为中国魂!无论在国内有困难，但是对外，就有一颗爱国之心

 

[宇宙细胞]

QUOTE(gull @ 2011年10月20日 Thursday, 12:46 PM)
这个是中国人吗?

Doomsday发表日期: 昨天, 04:39 PM
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世人无法救了！
等待2012吧！
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Doomsday发表日期: 昨天, 04:26 PM
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谁能挽救中国人的道德？
谁能拯救这个败坏的社会？
只能祈求苍天了！
2012年最后的审判特别为中国人安排的。

Doomsday发表日期: 2011年10月17日 Monday, 06:10 PM
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中华已亡！我们都是亡国奴！我们是党国的殖民者

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当中国拥有另一星球的主权时可能是。

 

[小鱼梦]

中国现在只缺老陈和老吴了！
各位网友，加油！

 

[小鱼梦]

QUOTE(曾梦轩 @ 2011年10月20日 Thursday, 05:35 PM)
即使现在抓我去枪毙我也选一。为了民族的未来，我愿意献上我颈上的头颅作为祭品。

[snapback]3249603[/snapback]​

好样的！这才是祖国的未来！
我决定精神上支持你！

 

[东澳夕照]

楼主是不是别有用心？尽管其人口中带着愤怒，但我感觉他是在感慨这社会的黑暗。
楼主把他的回复另起主题，到底葫芦里卖什么药？

 

[曾梦轩]

QUOTE(远程南瓜锤 @ 2011年10月20日 Thursday, 05:43 PM)
楼上真是好笑，既然你否定土共政权合法性了，又标榜敢于献身，那你去举事啊，看看有多少人追随你。

[snapback]3249614[/snapback]​

没有声望的人登高一呼，麻木的国人都驻足相望，然后再冷漠的说了声：“这人疯了。”说完就低着头各走各路。

 

[飘落的黄叶]

QUOTE(曾梦轩 @ 2011年10月20日 Thursday, 11:42 PM)
没有声望的人登高一呼，麻木的国人都驻足相望，然后再冷漠的说了声：“这人疯了。”说完就低着头各走各路。

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有志者，学鲁迅喊几嗓子吧。一个网友，中共党员，二十年国营企业厂长，企业改制后，工厂成了书记私人产业，自己下岗。痛定思痛后说了这样的话：二十年前，工人跟学生联合，今天的结果大不一样。也是这名厂长，以甘地式的抵抗法，抵制买卖文凭，九十年代末没拿二万元换硕士证书，被老婆埋怨，到后来也为自己的天真懊恼，说假如有硕士文凭，他最少可以在珠海做一个中学老师，月薪六七千不在话下，这对他来说于愿已足。卖证书的，是台面上反对教育产业化最烈的中央委员，姓李。 这个社会，早已经没有底线，也许只有炼狱之火，才能拯救这个卑微民族的灵魂。

我选一，是不得不为的无奈选项，虽然逼上梁山跟主动上梁山的效果差不多，但还是向你表示敬意。我们的话，估计会进入网监室，但这也是一种民意，希望网监专业一些，这些话可以原封不动地送达中南海。民心思变，民心更思改良，如果这点卑微的诉求，庙堂都不能施舍的话，地狱之火迟早会来，如何收宫是谁也无法预料之事，但有一点应该是很清楚的，参与其中的理性者越多，则过程和结果会越人性化。损害也越少。

这是我不能学南瓜置身事外的根本原因。