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诗人流沙河∶美国人是最好的朋友！ (6人在浏览)
- 主题发起人 化骨绵豆
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一个正常的国家行使国家主权，代表的应该是大部分公民的意愿。所谓的“最好的朋友、最坏的朋友”就是国家公民的选择，错与对都是大家的选择。
那么中国是一个正常的国家吗？
http://0668.cc/index.php?showtopic=155946
http://0668.cc/index.php?showtopic=151034
那么中国是一个正常的国家吗？
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QUOTE(byronroy @ 2010年07月23日 Friday, 09:51 AM)
一个正常的国家行使国家主权，代表的应该是大部分公民的意愿。所谓的“最好的朋友、最坏的朋友”就是国家公民的选择，错与对都是大家的选择。
那么中国是一个正常的国家吗？
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B哥，浮个头来顶你的回复。
中国，不是一个正常的国家。这话听美国总统说滴。
初听、很让人反感，很愤怒，简直出离愤怒。
痛定思痛，才明白，人家只说了句大实话，如此而已。我们的愤怒，是找不到宿主的愤怒。
反美帝的爱国者，不过鲁迅笔下的义仆而已，是上了数目和无主名的当的愚忠者。可恶的是小丑和二丑，而以二丑为最。二丑，如果不明白而做，是可恕的，否则，当得永远的诅咒。
化骨的良苦用心，被义仆和二丑小丑们，整成这样了。这应该是二丑的重要社会功能之一。倘不，就没有存在的价值。
一个正常的国家行使国家主权，代表的应该是大部分公民的意愿。所谓的“最好的朋友、最坏的朋友”就是国家公民的选择，错与对都是大家的选择。
那么中国是一个正常的国家吗？
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B哥，浮个头来顶你的回复。
中国，不是一个正常的国家。这话听美国总统说滴。
初听、很让人反感，很愤怒，简直出离愤怒。
痛定思痛，才明白，人家只说了句大实话，如此而已。我们的愤怒，是找不到宿主的愤怒。
反美帝的爱国者，不过鲁迅笔下的义仆而已，是上了数目和无主名的当的愚忠者。可恶的是小丑和二丑，而以二丑为最。二丑，如果不明白而做，是可恕的，否则，当得永远的诅咒。
化骨的良苦用心，被义仆和二丑小丑们，整成这样了。这应该是二丑的重要社会功能之一。倘不，就没有存在的价值。
[转贴]美国透视：老爸老妈看美国倍感困惑
文章提交者：铁骑银瓶 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
老爸老妈看美国
2010-02-14 作者: 钟布
定居美国后，不知不觉间入乡随俗，中美之间的差别开始变得模糊平时也很少去细想。毕竟在中国生活过多年，走在美国街头或去中国超市购物，还是能看出哪些是从中国探亲而来的父母们。探亲的老爸老妈们在美国住上一段时间后都感到寂寞，特别愿意与其他中国人聊天。和他们聊天常常能够得到一些从互联网上得不到的见闻。他们对美国的观察更时时提醒我们，中美之间的差别其实无处不在。
玻璃门
刚到美国的老爸老妈们对儿女的房子总是赞赏不已。每人都有自己的房间，卫生间也有好几个，感觉方便、舒适。但他们对落地的玻璃门窗总感到不习惯。一位从中国南方大城市来探亲的老妈说，她老是担心要是有人打破玻璃门进来怎么办？儿女给她解释，这个小区几十年来还没有听说过这样的事。即使有人进来，又能偷走什么？所有东西都已经保险，也不用担心有很大的损失。（唯一的担心是有人偷走我家的几台笔记本电脑。倒不是电脑有多贵而是里面的数据很重要。）另外未经许可擅自闯入私人住宅在美国可是非常严重的犯罪，很少有这样的亡命之徒，小城市尤其如此。儿女不管怎么解释老人还是放心不下。与我再次核实儿女的解释后，还是可以看出她难以释怀的表情。
大杯饮料
带老爸老妈去快餐店吃饭，他们很快发现无论是麦当劳还是肯德基饮料都可以免费续杯。快餐他们多数不爱吃，但免费续杯这一点让他们颇感新鲜。不过他们特别不能理解的是，既然可以无限制免费续杯，为什么多数美国人愿意多花钱买中杯甚至大杯饮料？可能是小杯，中杯和大杯之间的价钱差别不大，不过39或49美分。要不就是美国人都懒，嫌续杯麻烦？这好像也不太对。快餐店的饮料机都放在柜台外面，喝什么饮料喝多少都随便取。这个问题平时还真没有细想。我个人平时吃快餐很少喝碳酸饮料，常常只喝免费的冰水，也没有去问过其他人，所以这个答案“还真没有”。
过节送礼
过节送礼在美国也很普遍，但老爸老妈们马上发现美国的送礼与中国有些不同。他们说，你们在这里送礼的对象好像都是收入比较低的人，例如送礼物给小孩的校车司机，打扫大楼的清洁工，公司负责收发邮件的人，大学院系的秘书、职员等，但从来没有见过给领导送礼的。多数情况礼品也不贵重，无非是一张15-20美元的购物卡或者一盒巧克力等。过节邻居间也互相送礼，如自己烤的糕点或一瓶葡萄酒（10美元左右）。这样的观察至少比较符合我们这个小区邻居们的送礼情况。
我的解释是，送礼主要表达送礼者的感谢之意。中国人也讲“礼轻情意重”嘛，不一定非要贵重的东西才是“礼”。另外，领导们工资比我们高，为什么要给他们送？其实想想过节给领导送礼，自己都觉得怪怪的，而且他们也觉得不自然。如果为了谋点私利，去给某位领导送礼，这也解决不了问题。为了解决自己的问题而给领导送礼很可能是下下策。无论公司，大学或政府机关，能够一人独断你命运的领导很少。因此送礼的概念在美国很不太一样，领导们很难因为收了礼而改变自己的决定。换句话说，美国领导的权利其实也很有限。送礼绝不是解决问题的良策。这样的解释我自己都觉得缺乏说服力。没有在美国工作的经历的确很难厘清美国雇员与领导的关系。
陌生人的问候
一些来探亲的父母外出常常有素不相识的人报以微笑或致以问候。我认识一位来探亲的老爸，每天在前门外的草坪上打一套陈氏太极拳，早晚都坚持锻炼。过往的行人、邻居主动跟他打招呼，有的还停下来看看他的一招一式。他问儿女说，你们不是说刚搬来这里不久吗，为什么好像这里的人都认识你们呢？儿女回答说，住这个区他们大多数还不认识，但这里的陌生人见面都会问一声好。据说老人在国内就性格腼腆。无法听懂别人的问候他觉得很过意不去。他后来不再单独在前门打太极，而是到后院去锻炼了。
还有一次，儿子带他开车去附近山顶看风景。半路上他看到一片彩色的树林就要求儿子停车观景。儿子把车停在路边后，他们一起下车站在路边的空地看远山那片红黄相间的森林。不久后面经过的车都会停下来问他们，是否需要帮助。他们担心这对父子可能是迷路或者汽车抛锚。得知他们是在观景才又继续上路。老爸困惑地是，为什么那么多人会停下车来关切地问他们是否需要帮助？儿子对此早已习以为常。
领养残疾儿童
老爸老妈们最为吃惊的是一个收养了五个残疾儿童的家庭。这一大家人就住在我们这条小街的尽头。让中国老人吃惊的是这对夫妇并非不能生育。这对白人夫妇自己的儿女已经长大成人，在外地工作。而他们收养的儿童都来自越南，而且每个领养来的小孩都有不同程度的残疾，从身体残疾都弱智都有。更让国老人不解的是，这对夫妇过去20多年一共从越南领养了十四个小孩。原来那些小孩长大后有了独立生活能力都已经搬走。为人父母的都知道，照顾一个健康小孩已非易事，何况残疾儿。而且这些年他们如何能够做到照顾那么多残疾儿童，而且都来自越南？
这些问题我也没有细想。因为这样的美国家庭我就知道不少。我的一位同事和他太太工作后不久就领养了两人黑人小孩，一个五岁，领养前他们就知道他患有自闭症。另外一个领养时已经14岁，还患有糖尿病。此前他已经辗转在几个家庭寄养过，养成不少坏习惯。顺便说一下，我的这位同事和他太太都是白人，今年才30多岁。他们为了这两个领养的小孩一再推迟要自己的小孩。上周同事告诉我，他太太也许明年会生第一个小孩。老爸老妈们听我讲起这些家庭总有些将信将疑。也许下周我应该带他们去拜访一下那些领养了小孩的邻居或同事
文章提交者：铁骑银瓶 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
老爸老妈看美国
2010-02-14 作者: 钟布
定居美国后，不知不觉间入乡随俗，中美之间的差别开始变得模糊平时也很少去细想。毕竟在中国生活过多年，走在美国街头或去中国超市购物，还是能看出哪些是从中国探亲而来的父母们。探亲的老爸老妈们在美国住上一段时间后都感到寂寞，特别愿意与其他中国人聊天。和他们聊天常常能够得到一些从互联网上得不到的见闻。他们对美国的观察更时时提醒我们，中美之间的差别其实无处不在。
玻璃门
刚到美国的老爸老妈们对儿女的房子总是赞赏不已。每人都有自己的房间，卫生间也有好几个，感觉方便、舒适。但他们对落地的玻璃门窗总感到不习惯。一位从中国南方大城市来探亲的老妈说，她老是担心要是有人打破玻璃门进来怎么办？儿女给她解释，这个小区几十年来还没有听说过这样的事。即使有人进来，又能偷走什么？所有东西都已经保险，也不用担心有很大的损失。（唯一的担心是有人偷走我家的几台笔记本电脑。倒不是电脑有多贵而是里面的数据很重要。）另外未经许可擅自闯入私人住宅在美国可是非常严重的犯罪，很少有这样的亡命之徒，小城市尤其如此。儿女不管怎么解释老人还是放心不下。与我再次核实儿女的解释后，还是可以看出她难以释怀的表情。
大杯饮料
带老爸老妈去快餐店吃饭，他们很快发现无论是麦当劳还是肯德基饮料都可以免费续杯。快餐他们多数不爱吃，但免费续杯这一点让他们颇感新鲜。不过他们特别不能理解的是，既然可以无限制免费续杯，为什么多数美国人愿意多花钱买中杯甚至大杯饮料？可能是小杯，中杯和大杯之间的价钱差别不大，不过39或49美分。要不就是美国人都懒，嫌续杯麻烦？这好像也不太对。快餐店的饮料机都放在柜台外面，喝什么饮料喝多少都随便取。这个问题平时还真没有细想。我个人平时吃快餐很少喝碳酸饮料，常常只喝免费的冰水，也没有去问过其他人，所以这个答案“还真没有”。
过节送礼
过节送礼在美国也很普遍，但老爸老妈们马上发现美国的送礼与中国有些不同。他们说，你们在这里送礼的对象好像都是收入比较低的人，例如送礼物给小孩的校车司机，打扫大楼的清洁工，公司负责收发邮件的人，大学院系的秘书、职员等，但从来没有见过给领导送礼的。多数情况礼品也不贵重，无非是一张15-20美元的购物卡或者一盒巧克力等。过节邻居间也互相送礼，如自己烤的糕点或一瓶葡萄酒（10美元左右）。这样的观察至少比较符合我们这个小区邻居们的送礼情况。
我的解释是，送礼主要表达送礼者的感谢之意。中国人也讲“礼轻情意重”嘛，不一定非要贵重的东西才是“礼”。另外，领导们工资比我们高，为什么要给他们送？其实想想过节给领导送礼，自己都觉得怪怪的，而且他们也觉得不自然。如果为了谋点私利，去给某位领导送礼，这也解决不了问题。为了解决自己的问题而给领导送礼很可能是下下策。无论公司，大学或政府机关，能够一人独断你命运的领导很少。因此送礼的概念在美国很不太一样，领导们很难因为收了礼而改变自己的决定。换句话说，美国领导的权利其实也很有限。送礼绝不是解决问题的良策。这样的解释我自己都觉得缺乏说服力。没有在美国工作的经历的确很难厘清美国雇员与领导的关系。
陌生人的问候
一些来探亲的父母外出常常有素不相识的人报以微笑或致以问候。我认识一位来探亲的老爸，每天在前门外的草坪上打一套陈氏太极拳，早晚都坚持锻炼。过往的行人、邻居主动跟他打招呼，有的还停下来看看他的一招一式。他问儿女说，你们不是说刚搬来这里不久吗，为什么好像这里的人都认识你们呢？儿女回答说，住这个区他们大多数还不认识，但这里的陌生人见面都会问一声好。据说老人在国内就性格腼腆。无法听懂别人的问候他觉得很过意不去。他后来不再单独在前门打太极，而是到后院去锻炼了。
还有一次，儿子带他开车去附近山顶看风景。半路上他看到一片彩色的树林就要求儿子停车观景。儿子把车停在路边后，他们一起下车站在路边的空地看远山那片红黄相间的森林。不久后面经过的车都会停下来问他们，是否需要帮助。他们担心这对父子可能是迷路或者汽车抛锚。得知他们是在观景才又继续上路。老爸困惑地是，为什么那么多人会停下车来关切地问他们是否需要帮助？儿子对此早已习以为常。
领养残疾儿童
老爸老妈们最为吃惊的是一个收养了五个残疾儿童的家庭。这一大家人就住在我们这条小街的尽头。让中国老人吃惊的是这对夫妇并非不能生育。这对白人夫妇自己的儿女已经长大成人，在外地工作。而他们收养的儿童都来自越南，而且每个领养来的小孩都有不同程度的残疾，从身体残疾都弱智都有。更让国老人不解的是，这对夫妇过去20多年一共从越南领养了十四个小孩。原来那些小孩长大后有了独立生活能力都已经搬走。为人父母的都知道，照顾一个健康小孩已非易事，何况残疾儿。而且这些年他们如何能够做到照顾那么多残疾儿童，而且都来自越南？
这些问题我也没有细想。因为这样的美国家庭我就知道不少。我的一位同事和他太太工作后不久就领养了两人黑人小孩，一个五岁，领养前他们就知道他患有自闭症。另外一个领养时已经14岁，还患有糖尿病。此前他已经辗转在几个家庭寄养过，养成不少坏习惯。顺便说一下，我的这位同事和他太太都是白人，今年才30多岁。他们为了这两个领养的小孩一再推迟要自己的小孩。上周同事告诉我，他太太也许明年会生第一个小孩。老爸老妈们听我讲起这些家庭总有些将信将疑。也许下周我应该带他们去拜访一下那些领养了小孩的邻居或同事
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QUOTE(飘落的黄叶 @ 2010年07月23日 Friday, 01:40 AM)
二丑的艺术
鲁迅
浙东的有一处的戏班中，有一种脚色叫作“二花脸”，译得雅一点，那么，“二丑”就是。他和小丑的不同，是不扮横行无忌的花花公子，也不扮一味仗势的宰相家丁，他所扮演的是保护公子的拳师，或是趋奉公子的清客。总之：身分比小丑高，而性格却比小丑坏。
义仆是老生扮的，先以谏净，终以殉主；恶仆是小丑扮的，只会作恶，到底灭亡。而二丑的本领却不同，他有点上等人模样，也懂些琴棋书画，也来得行令猜谜，但倚靠的是权门，凌蔑的是百姓，有谁被压迫了，他就来冷笑几声，畅快一下，有谁被陷害了，他又去吓唬一下，吆喝几声。不过他的态度又并不常常如此的，大抵一面又回过脸来，向台下的看客指出他公子的缺点，摇着头装起鬼脸道：你看这家伙，这回可要倒楣哩！
这最末的一手，是二丑的特色。因为他没有义仆的愚笨，也没有恶仆的简单，他是智识阶级。他明知道自己所靠的是冰山，一定不能长久，他将来还要到别家帮闲，所以当受着豢养，分着余炎的时候，也得装着和这贵公子并非一伙。
二丑们编出来的戏本上，当然没有这一种脚色的，他那里肯；小丑，即花花公子们编出来的戏本，也不会有，因为他们只看见一面，想不到的。这二花脸，乃是小百姓看透了这一种人，提出精华来，制定了的脚色。
世间只要有权门，一定有恶势力，有恶势力，就一定有二花脸，而且有二花脸艺术。我们只要取一种刊物，看他一个星期，就会发见他忽而怨恨春天，忽而颂扬战争，忽而译萧伯纳演说，忽而讲婚姻问题；但其间一定有时要慷慨激昂的表示对于国事的不满：这就是用出末一手来了。
这最末的一手，一面也在遮掩他并不是帮闲，然而小百姓是明白的，早已使他的类型在戏台上出现了。
六月十五日。
〔1〕 本篇最初发表于一九三三年六月十八日《申报・自由谈》。
鲁迅的文章！
现在看来，时代感仍然很强！
二丑的艺术
鲁迅
浙东的有一处的戏班中，有一种脚色叫作“二花脸”，译得雅一点，那么，“二丑”就是。他和小丑的不同，是不扮横行无忌的花花公子，也不扮一味仗势的宰相家丁，他所扮演的是保护公子的拳师，或是趋奉公子的清客。总之：身分比小丑高，而性格却比小丑坏。
义仆是老生扮的，先以谏净，终以殉主；恶仆是小丑扮的，只会作恶，到底灭亡。而二丑的本领却不同，他有点上等人模样，也懂些琴棋书画，也来得行令猜谜，但倚靠的是权门，凌蔑的是百姓，有谁被压迫了，他就来冷笑几声，畅快一下，有谁被陷害了，他又去吓唬一下，吆喝几声。不过他的态度又并不常常如此的，大抵一面又回过脸来，向台下的看客指出他公子的缺点，摇着头装起鬼脸道：你看这家伙，这回可要倒楣哩！
这最末的一手，是二丑的特色。因为他没有义仆的愚笨，也没有恶仆的简单，他是智识阶级。他明知道自己所靠的是冰山，一定不能长久，他将来还要到别家帮闲，所以当受着豢养，分着余炎的时候，也得装着和这贵公子并非一伙。
二丑们编出来的戏本上，当然没有这一种脚色的，他那里肯；小丑，即花花公子们编出来的戏本，也不会有，因为他们只看见一面，想不到的。这二花脸，乃是小百姓看透了这一种人，提出精华来，制定了的脚色。
世间只要有权门，一定有恶势力，有恶势力，就一定有二花脸，而且有二花脸艺术。我们只要取一种刊物，看他一个星期，就会发见他忽而怨恨春天，忽而颂扬战争，忽而译萧伯纳演说，忽而讲婚姻问题；但其间一定有时要慷慨激昂的表示对于国事的不满：这就是用出末一手来了。
这最末的一手，一面也在遮掩他并不是帮闲，然而小百姓是明白的，早已使他的类型在戏台上出现了。
六月十五日。
〔1〕 本篇最初发表于一九三三年六月十八日《申报・自由谈》。
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鲁迅的文章！
现在看来，时代感仍然很强！
QUOTE(湖海山人 @ 2010年07月26日 Monday, 10:06 AM)
鲁迅的文章！
现在看来，时代感仍然很强！
山人，鲁迅应该不会过时，老人家给咱们画了象呢。山人兄如果放开来参与讨论，一定极其精彩！可惜有些话是不方便说滴，难以放开。我不太热衷网友见面，尽量少留痕迹，这是主要考虑的原因，马甲一公开，有些话就不好说了，只是这样一来，冷落了也辜负了许多好朋友、借化骨宝地，讲句抱歉！很佩服B哥用实名讲真话，实乃同乡论坛的孟尝君。
鲁迅的文章！
现在看来，时代感仍然很强！
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山人，鲁迅应该不会过时，老人家给咱们画了象呢。山人兄如果放开来参与讨论，一定极其精彩！可惜有些话是不方便说滴，难以放开。我不太热衷网友见面，尽量少留痕迹，这是主要考虑的原因，马甲一公开，有些话就不好说了，只是这样一来，冷落了也辜负了许多好朋友、借化骨宝地，讲句抱歉！很佩服B哥用实名讲真话，实乃同乡论坛的孟尝君。
QUOTE(化骨绵豆 @ 2010年07月26日 Monday, 01:10 AM)
这个帖子在论坛引起争义是意料之中，但没想到那么火，这几天实在太忙了，都想不起在论坛发过什么东西，搜索了自己的帖子才重新发现，确实不是在隔岸观火。论坛就是这样，论着论着就会上火。
如果我的帖是《苏联（俄罗斯）是我们最好的朋友》，那群反对派会怎么说呢？结果可想而知，因为他们从来都没有读过苏联坏的一面的文章，就像他们从来不了解美国也有不是那么坏的一面。我最近也没耐心了，也骂别人脑残了，其实骂别人脑残也是对我以前的否定，像论坛里的很多“汉奸”“卖国者”都是从脑残走过来的。
化骨，曾经，我们都是义仆；所以觉得只是可怜，二丑才是可恶的。
这个帖子在论坛引起争义是意料之中，但没想到那么火，这几天实在太忙了，都想不起在论坛发过什么东西，搜索了自己的帖子才重新发现，确实不是在隔岸观火。论坛就是这样，论着论着就会上火。
如果我的帖是《苏联（俄罗斯）是我们最好的朋友》，那群反对派会怎么说呢？结果可想而知，因为他们从来都没有读过苏联坏的一面的文章，就像他们从来不了解美国也有不是那么坏的一面。我最近也没耐心了，也骂别人脑残了，其实骂别人脑残也是对我以前的否定，像论坛里的很多“汉奸”“卖国者”都是从脑残走过来的。
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化骨，曾经，我们都是义仆；所以觉得只是可怜，二丑才是可恶的。
