国军县长黄德全是谁打死的 (2人在浏览)

[湖海山人]

一般认为，国民党最后的电白县长黄德全是解放军打死的，但是大前天，我再次得到黄德全的秘书邓维基先生证实：黄德全是被警卫打死的。
邓先生说：当时，黄德全有三个营和一个负责警卫独立连。
解放军到来，黄在独立连的保护下与共军和谈，准备投诚。和谈的大意已经定了，但未定签订协约。
这时，一路部队先到，不知道实情，竟和独立连打起来。
黄看形势不妙，带上金银财宝，逃跑开。这时邓先生也闪人了。
两个警卫见他身上有金银财宝，开枪将他打死，跑人。

邓先生回来后，黄已经死。
详情邓先生未说得很清楚，但是，他肯定是被手下见财生心打死的。
邓的说法，和一些前辈的回忆录中黄在抵抗中被打死的说法不同。

 

[渔夫]

是黄德全,还是王德全,

 

[EEE]

是王德全,

 

[湖海山人]

是我打错了，是王德全。

 

[海风吹]

本人10多年前,在马躇亲自听电白第一任县长杨瑞芬介绍:王德全,下洞人,其子解放时在中大读书,为地下党员,曾做王策反工作,解放军进驻电白前,王本人已与电白地下党接洽,无奈解放军进军神速,经观珠直插下洞,王以为××党不讲信用,遂跑到浮山岭进行抵抗,其随从先向解放军代表射击,最后造成悲剧.80年代后期,王之子通过李灏想邀请杨瑞芬到香港,讲明当时情形,但杨不敢面对,没有去成.

 

[海风吹]

本人在杨瑞芬家中听到的

 

[海风吹]

杨瑞芬解放时在场

 

[渔夫]

本人姓王,每逢清明节便上马踏拜王氏一世祖,据说那风水里出了王德全.

 

[渔夫]

本人姓王,每逢清明节便上马踏拜王氏一世祖,据说那风水里出了王德全.

 

[yqj]

反正不是我打死的.

 

[湖海山人]

解放军到来，黄在独立连的保护下与共军和谈，准备投诚。和谈的大意已经定了，但未定签订协约。

`````
打少一个"前"字
解放军到来前

 

[lovedds]

历史问题不清楚...

 

[蛙子]

山人可到这些连接获得点资料http://www.shuidongwan.com/dispbbs.asp?boardID=37&ID=20098&page=11
http://www.shuidongwan.com/dispbbs.asp?boa...D=19726&page=11

 

[byronroy]

QUOTE(lovedds @ 2008年03月20日 Thursday, 10:22 PM)
历史问题不清楚...

[snapback]2163243[/snapback]​

同感!

所发生的事(历史),事实只有一个.
但记录或流传后,就各不相同了:野史有野史的角度,正史有正史的立场.

就比如这两三年发生的事吧:
电白三中事件
薄贺事件
黄岭事件
春华事件
...
即使是当事人出来说,我想,也带有立场了.或许本就没有绝对的公立.
我们都带着善意和良知去说话而已...

 

[狼毒花]

转自“也来玩玩”的帖子


前 言
在此首先感谢“我要当港督”大师忍痛刮爱，先后用手交与快递的形式给我九本“文史撷英”文本，讲：“留在我处无用，给你有用。”如此重托，我极力寻找我野史的正史，恰好在23期“文史撷英”中，崔文明（当时县委常委、县委副书记）拱写的“平反冤假错案”中提及王德全。本人素性不排异己，并欢迎多种版本，参与竞放，予餐父老，全方位了解过去，

此乃为吾之本份矣！摘录如下：

正史的王德全之死

1949年6月，李灏陪茂电信工委的林其材到电白中学找蔡守棠（篇注：当时电白中学在电城，蔡是该校的训导主任），要求他策动王德全（篇注：王是国民党时电白县的最后一任县长）起义。后经过蔡守棠多次耐心教育，王德全答应可以与中共电白县委领导人商谈，但要求绝对保密。
这年9月的一天，经王德全的秘书蔡守棠（篇注：？）疏通，中共电白县委书记钟正书、常委邵若海、蔡守棠、王德全儿子王昌怡等四人，乘坐四顶轿，到霞洞永乐村王德全家与他谈判。结果，王德全口头答允五条：
1，保持中立，尽量控制保安营长王正，不让他到处“扫荡”，如控制不住，即把消息通知游击队； 2，在适当时机，把其控制下的武装队伍集中起来，交游击队整编；3，适当时机释放在押政治犯； 4，保存档案资料，届时移交；5，双方保持联络，王昌怡、刘炽昌是双方认可的联络人。
10月29日解放军二野一个团，经儒洞直驰电白解放电城。11月2日解放军一个连直指霞洞。由于事前双方联系不上，解放军追踪到霞洞圩王德全商铺后门附近山坡，把国民党最后一任县长王德全误毙。

 

[byronroy]

转自水东湾论坛"也来玩玩"
http://www.shuidongwan.com/dispbbs.asp?boa...1&skin=0&Star=2

QUOTE
国民党最后一届电白县长――王德全之死，有很多传说的版本，众说纷纭。由于当时的王德全县长的确接受了“和平解放电白县”的守约，所以前些年王德全的儿子回来要“讨个说法”并要立父为“革命烈士”。由于证据不足，未取得“真经”。也因为王县长未收编，不属于我方人员，何来“革命烈士”的非份之想呢？因而搁浅。说一句老实话，要完完全全回复到当时的真正情境，是绝对不可能的。尤其是当时的环境非常混乱，善后无人理，档案全无，我们又从何去确认王县长的死是谁的责任呢？！我们对待过去、对待历史，要用历史发展的规律、当时环境的影响因素、人物心态的动向，求出一个符合规律的轨迹去认定与确定。这就是历史唯物主义观点。

应该讲王德全是一个开明的县长，他的确接受了“和平解放电白县”的决定。这点应该给予肯定。

解放电白与全国乃至全世界一样实行“谈判”与“打仗”两条腿走路的战术。打电白的战术也是一样：“打仗”由解放军主导；“谈判”是由游击队与反抗势力进行“和平解放”谈判的。两部份的领导集中在指挥部统一部署。一般来讲：解放军与游击队的工作进展是同步的，是没有“时间差”的。（有时间差是一种版本；没时间差是另种版本。）但是王德全本人的行动非常慢，又想在电城食加一天“蚝至乃”，第三天才骑个马仔回霞洞……。

 

[湖海山人]

今天，

 

[zgzhan]

历史问题 知道的不多

 

[湖海山人]

虽然和谈的情况已经定，但是解放军没有和知道谈判情况的人沟通，因此，解放军不知道王已经准备投诚。
这是大家都认可的事实。

今天，湖海山人再次向王的秘书邓先生问起王德全死因（有录音）。邓说，谈判的前一天，邓感冒没有去。
战争打起来后，虽然邓没有见到逃跑的情况，，他们相识不远，不过一二里的距离。
炳庚（黎话音）（王的重要部下，身份待查））和王德全在一起。王把金银细软带在身上，准备逃向越南或海南方向。
此后，王被马弁打死。
我问王的秘书邓难基是否亲眼看见他死，邓说没有看到，但是他说有人看见，他事后听人说，。邓说当王德全的部下中没有被打死的亲眼看到王被打死的情况。

而且炳庚也受轻伤，手脚不碍事。炳庚躲在浮山岭沟里，用草木把自己盖起来，只留口鼻出气，躲过解放军的搜索。后来他躲在大脚下堂兄炳扬（音）家。后来因运动气氛紧张，他化身小货郎，以黄浦军校生――蒋的学生的身份才上船到台湾。

从邓的陈述来看，应该可以肯定王不是被“误杀”的，而是他手下的人打死的。

 

[湖海山人]

如果说王德全是被解放军打死的，肯定当场就有尸体，起码应该有血迹。
有血迹就能找到尸体。如果两者当场都没有，可以肯定王不是在与解放军交火中死的。
因此，逃跑时被马弁打死就具有可信性。
王被打死后，解放军发现其死，可能自然认为是被解放军打死的，这很自然。
一句说在战争中打死，很体面。也许解放军没有想到王的马弁会打死王。

可能正是因为王不是被解放军打死的，所以才有许多种版本。
邓维基作为王的秘书近一年时间，，年方二十，记忆力好，他熟悉王的部下，其事后的情况应该可较为可信。
我认为邓了解的情况可能比崔文明了解的更多。崔也是听人说，并非亲见。许多革命前辈的回忆录中，其实对王的死因都是听说的。

死者长已矣。在我了解的事情中，王德全应该是一个好人。他的死，作为一种历史事实，我们应该慎重。
这就是我写此文的本意。
我相信除了邓，还会有人掌握的史实比崔等老前辈更为客观。
这些人也会告诉他们的儿女王之死的情况。

 

[湖海山人]

关于王之死，本人已经保存了今天的谈话录音。

 

[水东黄飞鸿]

电白的历史故事、典故，在水东湾论坛的“电白聚焦”版块有许多，大家如果有兴趣可过去一看。
http://www.shuidongwan.com/index.asp?boardid=37

 

[徐长卿]

经历或讲述的人,都有一定可信性,但有时就连自传文章也许未必全信,由于各人视角不同,会有不同认识,时势价值不同,也会有很多不真实之说.

我们都不是经历这个时代的人,王是个怎样的人呢?我觉得今天不必要崇拜和赞扬!

 

[百年大计 教育为本]

我就怕,一些老人家也是听来的,自己翻译来"吹"

 

[非洲小白脸]

王德全将军英勇抗日英勇抗日英勇抗日

　　王德全是电白县霞洞镇永乐村人，国民党中将军衔。早岁投身军旅，曾受训于广东陆军模范团、庐山军官训练团，在粤军和国民革命军中历任排长、连长、营长。1933年，任陈济棠第一集团军独立第4师（师长邓龙光）教导团团长，1936年，升任陆军第156师（师长邓龙光）466旅少将旅长。

　　1937年“七・七”事变，日本帝国主义全面侵略中国，中国人民抗日战争爆发。当时王德全所部驻广东惠州，国难当头，他同所部官兵积极请缨抗日，誓死杀敌报国。11月，156师同154师编入邓龙光83军，王将军代理156师师长，奉命率部北上抗日，参加京沪战役，历经江阴、武进、无锡、丹阳、句容之战以至首都南京保卫战。

　　在南京保卫战中，王将军所在83军按南京卫戌长官唐生智的部署，守备外围凤牛山至龙潭一线阵地，并向下蜀派出警戒部队。12月6日，进攻南京的各路日军已进抵栖霞山、汤山、淳化、秣陵附近，三面包围了南京。7日，日军对南京外围发起攻击，60余架日军飞机在城内外实施反复轰炸，守军奋起反击。经两昼夜激战，日军先后占领栖霞山、汤山、淳化、秣陵等要点，守军退守乌龙山麒麟门、大胜关一线，重新进行城防部署，王德全所部156师负责在青龙山、龙王山一线掩护外围部队撤退。10日，日军向雨花台、通济门、光华门、紫金山第二峰之线同时发起猛攻，各部守军与日军展开反复争夺。在危急之际，王将军率156师增援光华门、通济门友军，将进攻的日军击退。入夜，王将军从156师挑选敢死队员数十名，从城墙上用绳索悬吊下去，用汽油和手榴弹将潜伏在城门洞内的日军击毙，并乘胜袭击了占领通光营房的一部日军，将其驱逐。后在追击作战中，敢死队的勇士们全部壮烈牺牲，王德全也在此役受轻伤。12日拂晓起，日军以地空密集火力向各城门实施突击，12时后，雨花台主阵地被攻占，中华门、光华门、中山门被突破，守军以大无畏精神顽强阻击日军。17时，在极度危急中，唐生智召集师长以上将领开会，宣布了蒋介石于11日发来的撤退命令，部署撤退。

　　1938年夏，王德全所部开广东增城，他因功正式晋升156师师长，同年初冬，再次奉调北上湖北咸宁，参加武汉保卫战，转战于阳新、蒲圻、湘阴等地区。1939年春，率156师回防广东西江一带。同年冬，率部在三水、花县之间截击日军，与友军协同作战，取得粤北大捷。1940年冬，又率部开广西，参加桂南战役，抗敌于昆仑关，进而收复南宁，重创日军。1944年秋冬，冈村宁次率日军15万疯狂进犯广西，王德全率部参加了第四战区司令长官张发奎指挥的桂柳战役，10月20日至28日在桂平、蒙圩反击日军独立混成23旅团，后又在平果一带阻敌取胜。不久奉调据守广西右江一带。1945年夏，率部反攻桂南，击溃日军顽抗，二度克复南宁，奉命兼南宁警备区司令，不久晋升为64军副军长。日军投降后，率部反粤，收编伪军李辅群部，于江门、市桥接受日军投降。

　　王德全将军在8年抗日战争中，慷慨赴国难，誓死不投降，杀敌守土，表现出一个爱国将领的本色。 （王启明）

《茂名晚报》（2005-10-26 第七版）