某版主：
新人叶俊英于元月24日提出：
我很想知道怎样才知某个字在古代的声调如何？我老是弄不懂这个问题，这方面困扰了我很久。求救，求救！
回复：
了解古代汉语声调是要经历一个积累渐进的过程。有必要先问问自己三个问题：为何要这样做？这样做有多大可能？值不值得？
其次，是要根据实际文章进行解读与分析。我一般会用电脑将拼音译出或通过一些读书软件去播文章，这样在听的过程中也能提高语感。更勿论什么声调的问题了。
第三，古今声调是有一定变化的，但光了解声调意义不大。我想你是要搞清楚诗词用字的平仄吧？我通常会用电脑查同韵字，对有可能存疑的平仄用字进行比较分析。这样可以避免平仄、用韵出错。这是格律诗的写作基本要求。属于基础技能，需要花些时间去积累。
天浪：
楼上说，古今声调是有一定变化的，但光了解声调意义不大。我想你是要搞清楚诗词用字的平仄吧？
了解声调意义不大？还是第一次听说，了解了声调，平仄就不是问题了。
某版主：
站在伟人的肩膀上看世界，总比坐在台下讲闲话来得实际。
如果那么容易搞懂，魏达纯在这方面的学术成果就至于被北京大学唐作藩教授应用于诗词格律教学了。
正如教育专家刘良华所言，“每个教授都有其独门绝活！”而我提供的方法是比较省钱、省时、易学易用的，有机会你也试试好了，对纠正普通话发音，和通过水平测试也有非常好的辅助作用，更不用说什么音韵、平仄了！
本人出身于教学世家，我没有试过的东西，绝不拿出来跟你交流！
站在伟人的肩膀上看世界，总比坐在台下讲闲话来得实际。你话呢？
天浪：
要辨别入声字，对于方言中保留入声字的学生这个问题不大．另外还可以查韵书，多看多记．
其实只要懂得音韵学，入声字的问题不就解决了嘛 。
某版主：
要辨别入声字，对于方言中保留入声字的学生这个问题不大．
另外还可以查韵书，多看多记．――这是其中一个办法
其实只要懂得音韵学，入声字的问题不就解决了嘛――到这里又走向极端了。假如“只要懂得音韵学”才去写诗词的话，恐怕魏达纯执教的那些“广州市离退休老干部培训班”就不用开了，都得先向钟立明学音韵！
``````````````````````````
````````````````````````
难怪茂名(某些搞教育的会推衍出：先让学生考上大学，然后再完善人格，不就可以脱农入城，人人暴富了吗？喊口号往往看不出有什么问题，因为人云亦云，和尚念经，滥竽充数太容易了，投机革命者，要他真的舍身取义就难了，还记得10年前的克拉玛依大火中那句教育界败类领导的名言吗？"学生们不要动,让领导先走!"（见附文一、二）――这是教育界低B领导的悲哀！而将这些赵致敬、尹志平之流捧上位的责任人，你们除了识得收黑钱、玩学生妹之外，还能够看透什么呢？
有得十首以上原创作品的学生，他的风格就自然天成。他的人格、魅力、毅力、耐性、技巧、匠心、天赋、思想、倾向，均会一一呈现纸上。你不试过又点会知道我教的东西，其价值、其含金量有多少呢？
天浪：
学校举行诗歌朗诵比赛要偶写几句,随口掐
中华人物最风骚，万古江河逐浪滔。
谁谓雅声零落久，诗词兴复有吾曹。
某版主：
⑴中华文明，可以文字追溯的，也不过五千年，何来万古？（按：中华文明史据2000年的夏商周断代工程推算也只不过8千年，而真正有文字可考的历史则只有4500年，那时的人能够吃饱已经不错了，还顾得及什么诗词歌赋这些奢侈消费呢？）
⑵“雅声零落久”，似乎有点纠枉过正。雅声、花部在很长时间内都是平分秋色的。即使在现当代仍然有许多人填写古典诗词。正所谓“上有好者,下必甚焉”（按：出自《孟子・梁惠王章句上》、南怀瑾的《论语别裁》），根本就不存在什么零落。
⑶既然诗词不存在零落，也不至于要搞什么“兴复”或者“复兴”。
⑷总之，诗词创作不是喊口号，贪口爽，斗大声。什么“中华人物最风骚”之类的字眼本身白而不雅，简直是夜郎自大井底蛙。中华文化再灿烂也未至于到“最”，当知“盛极而衰”，阴阳交替，三十年河西，三十年河东。
天浪：
照你这样说，那不就是要改成八千年江河逐浪滔了？~~~杜甫的不废江河万古流也要改~~~~了，诗词向来就允许夸张。~~其他不说了，佩服你的一丝不苟~~~
嘿嘿~~~到了明年这句话又要改成八千零一年拉！！！！
某版主：
按你的思维，“人有多大胆，地有多大产”；
“毛泽东万岁，万岁，万万岁！”
康熙爷――“我真的好想再活一万年”之类的奇谈怪论
也可以堂而皇之地横行于社会主义的大道上！
21世纪诗词格律教学提倡实事求是，与时俱进，纠正浮夸的文学风气。
作品体现新时代的风骨。你非但达不到这些基本的要求，还在此死撑。
为了坚持正确的舆论导向，端正学术态度，纠正浮夸作风，
保持高等学府权威形象和先进性，经自我检查、复核无误，
而你继续冥顽不灵，故意捣乱的话，本栏主将行使职责，向版主、坛主请示取消你的发言资格。
（摘要）
某人：
这样的考试只能检验学生是否牢记了写诗的规矩
但却没法让学生写出好诗
某版主：
这个班的学生是由04年金针奖得主魏达纯副教授执导的本科精英。
他们的诗作是可以运用工具书填写的。
打分目的是为了鉴定他们是否达到格律学入门水平，与应试创作不同。
完全闭卷创作起码要到博士生入学试才有机会。
如果阁下有兴趣的，不妨也捎十首来，我给你一一打分写评。
至于有没有好诗，那要看到作品再说。
魏达纯：
本人有一点不同看法，提出来讨论。
第一首：“疏风沁肌冷”，用的是“平平平仄仄”的格式，但此式可拗救为“平平仄平仄”，如“寒山转苍翠”之类。因此“沁肌”不应算出格。第二首《山寺》起句“径遥寒露侵”，作者明明交待是使用了“孤平拗救”因此也不能算“径”字出格。唐人此类句甚多，如温庭筠的《商山早行》中的“客行悲故乡”“枳花明驿墙”即是。《山寺》中的“梵”字不合平仄倒是事实。不知这位仁兄以为然否？
使用拗救就不应算是不合格律
凡是使用了拗救就意味着作者是有意为之，是对于格律的有限制的突破，而且这是自古以来所允许的，很多大诗人都些过运用拗救的好诗。
某版主：
入门弟子不适宜写拗救！（以下长文）
天浪：
粗看一遍。
颔联虽然天地对古今不太理想，天地对古今如何就不理想呢？老杜，浸江春色来天地，玉垒浮云变古今。
入门弟子不适宜写拗救，实为腐迂之论也。
某版主：
纯属教学建议，正是“仁者见仁，智者见智。”
阁下有料，何不送十首作品上来以飨同好，评点咏赏，岂不快哉？
近闻，茂名电白又搞科举舞弊，不知现在情况如何呢？今年高考集中在华师改卷，我们会特别关注！
试想，假如茂名学子都能从填写正格、正体开始学格律的话，又何必搞到用手机、传呼机出猫呢？
简直有辱斯文！
正是“人于宋后羞名桧,我到坟前耻姓秦。” 高力士、陈炯明皆出自贵乡，看来除了荔枝还有点名声外，
人才方面都是“麻麻地”，格律学最合适你等不过了。
新人叶俊英于元月24日提出：
我很想知道怎样才知某个字在古代的声调如何？我老是弄不懂这个问题，这方面困扰了我很久。求救，求救！
回复：
了解古代汉语声调是要经历一个积累渐进的过程。有必要先问问自己三个问题：为何要这样做？这样做有多大可能？值不值得？
其次，是要根据实际文章进行解读与分析。我一般会用电脑将拼音译出或通过一些读书软件去播文章，这样在听的过程中也能提高语感。更勿论什么声调的问题了。
第三，古今声调是有一定变化的，但光了解声调意义不大。我想你是要搞清楚诗词用字的平仄吧？我通常会用电脑查同韵字，对有可能存疑的平仄用字进行比较分析。这样可以避免平仄、用韵出错。这是格律诗的写作基本要求。属于基础技能，需要花些时间去积累。
天浪：
楼上说，古今声调是有一定变化的，但光了解声调意义不大。我想你是要搞清楚诗词用字的平仄吧？
了解声调意义不大？还是第一次听说，了解了声调，平仄就不是问题了。
某版主：
站在伟人的肩膀上看世界，总比坐在台下讲闲话来得实际。
如果那么容易搞懂，魏达纯在这方面的学术成果就至于被北京大学唐作藩教授应用于诗词格律教学了。
正如教育专家刘良华所言，“每个教授都有其独门绝活！”而我提供的方法是比较省钱、省时、易学易用的，有机会你也试试好了，对纠正普通话发音，和通过水平测试也有非常好的辅助作用，更不用说什么音韵、平仄了！
本人出身于教学世家，我没有试过的东西，绝不拿出来跟你交流！
站在伟人的肩膀上看世界，总比坐在台下讲闲话来得实际。你话呢？
天浪：
要辨别入声字，对于方言中保留入声字的学生这个问题不大．另外还可以查韵书，多看多记．
其实只要懂得音韵学，入声字的问题不就解决了嘛 。
某版主：
要辨别入声字，对于方言中保留入声字的学生这个问题不大．
另外还可以查韵书，多看多记．――这是其中一个办法
其实只要懂得音韵学，入声字的问题不就解决了嘛――到这里又走向极端了。假如“只要懂得音韵学”才去写诗词的话，恐怕魏达纯执教的那些“广州市离退休老干部培训班”就不用开了，都得先向钟立明学音韵！
``````````````````````````
````````````````````````
难怪茂名(某些搞教育的会推衍出：先让学生考上大学，然后再完善人格，不就可以脱农入城，人人暴富了吗？喊口号往往看不出有什么问题，因为人云亦云，和尚念经，滥竽充数太容易了，投机革命者，要他真的舍身取义就难了，还记得10年前的克拉玛依大火中那句教育界败类领导的名言吗？"学生们不要动,让领导先走!"（见附文一、二）――这是教育界低B领导的悲哀！而将这些赵致敬、尹志平之流捧上位的责任人，你们除了识得收黑钱、玩学生妹之外，还能够看透什么呢？
有得十首以上原创作品的学生，他的风格就自然天成。他的人格、魅力、毅力、耐性、技巧、匠心、天赋、思想、倾向，均会一一呈现纸上。你不试过又点会知道我教的东西，其价值、其含金量有多少呢？
天浪：
学校举行诗歌朗诵比赛要偶写几句,随口掐
中华人物最风骚，万古江河逐浪滔。
谁谓雅声零落久，诗词兴复有吾曹。
某版主：
⑴中华文明，可以文字追溯的，也不过五千年，何来万古？（按：中华文明史据2000年的夏商周断代工程推算也只不过8千年，而真正有文字可考的历史则只有4500年，那时的人能够吃饱已经不错了，还顾得及什么诗词歌赋这些奢侈消费呢？）
⑵“雅声零落久”，似乎有点纠枉过正。雅声、花部在很长时间内都是平分秋色的。即使在现当代仍然有许多人填写古典诗词。正所谓“上有好者,下必甚焉”（按：出自《孟子・梁惠王章句上》、南怀瑾的《论语别裁》），根本就不存在什么零落。
⑶既然诗词不存在零落，也不至于要搞什么“兴复”或者“复兴”。
⑷总之，诗词创作不是喊口号，贪口爽，斗大声。什么“中华人物最风骚”之类的字眼本身白而不雅，简直是夜郎自大井底蛙。中华文化再灿烂也未至于到“最”，当知“盛极而衰”，阴阳交替，三十年河西，三十年河东。
天浪：
照你这样说，那不就是要改成八千年江河逐浪滔了？~~~杜甫的不废江河万古流也要改~~~~了，诗词向来就允许夸张。~~其他不说了，佩服你的一丝不苟~~~
嘿嘿~~~到了明年这句话又要改成八千零一年拉！！！！
某版主：
按你的思维，“人有多大胆，地有多大产”；
“毛泽东万岁，万岁，万万岁！”
康熙爷――“我真的好想再活一万年”之类的奇谈怪论
也可以堂而皇之地横行于社会主义的大道上！
21世纪诗词格律教学提倡实事求是，与时俱进，纠正浮夸的文学风气。
作品体现新时代的风骨。你非但达不到这些基本的要求，还在此死撑。
为了坚持正确的舆论导向，端正学术态度，纠正浮夸作风，
保持高等学府权威形象和先进性，经自我检查、复核无误，
而你继续冥顽不灵，故意捣乱的话，本栏主将行使职责，向版主、坛主请示取消你的发言资格。
（摘要）
某人：
这样的考试只能检验学生是否牢记了写诗的规矩
但却没法让学生写出好诗
某版主：
这个班的学生是由04年金针奖得主魏达纯副教授执导的本科精英。
他们的诗作是可以运用工具书填写的。
打分目的是为了鉴定他们是否达到格律学入门水平，与应试创作不同。
完全闭卷创作起码要到博士生入学试才有机会。
如果阁下有兴趣的，不妨也捎十首来，我给你一一打分写评。
至于有没有好诗，那要看到作品再说。
魏达纯：
本人有一点不同看法，提出来讨论。
第一首：“疏风沁肌冷”，用的是“平平平仄仄”的格式，但此式可拗救为“平平仄平仄”，如“寒山转苍翠”之类。因此“沁肌”不应算出格。第二首《山寺》起句“径遥寒露侵”，作者明明交待是使用了“孤平拗救”因此也不能算“径”字出格。唐人此类句甚多，如温庭筠的《商山早行》中的“客行悲故乡”“枳花明驿墙”即是。《山寺》中的“梵”字不合平仄倒是事实。不知这位仁兄以为然否？
使用拗救就不应算是不合格律
凡是使用了拗救就意味着作者是有意为之，是对于格律的有限制的突破，而且这是自古以来所允许的，很多大诗人都些过运用拗救的好诗。
某版主：
入门弟子不适宜写拗救！（以下长文）
天浪：
粗看一遍。
颔联虽然天地对古今不太理想，天地对古今如何就不理想呢？老杜，浸江春色来天地，玉垒浮云变古今。
入门弟子不适宜写拗救，实为腐迂之论也。
某版主：
纯属教学建议，正是“仁者见仁，智者见智。”
阁下有料，何不送十首作品上来以飨同好，评点咏赏，岂不快哉？
近闻，茂名电白又搞科举舞弊，不知现在情况如何呢？今年高考集中在华师改卷，我们会特别关注！
试想，假如茂名学子都能从填写正格、正体开始学格律的话，又何必搞到用手机、传呼机出猫呢？
简直有辱斯文！
正是“人于宋后羞名桧,我到坟前耻姓秦。” 高力士、陈炯明皆出自贵乡，看来除了荔枝还有点名声外，
人才方面都是“麻麻地”，格律学最合适你等不过了。
