近日电白县发生流血群体事件，媒体不敢报道 (5人在浏览)

[大好青年]

近日广东省电白县发生流血群体事件，媒体不敢报道

2009年10月20日，在广东省茂名市电白县水东镇《海景湾大酒店》处，因为多年积压的土地纠纷问题，彭村村民集体到海景湾大酒店附近抗议，县里出动大批警察。结果导致冲突，村民被打伤几十人，重伤三人（其中两个老人和一个中年人），随时有生命危险。
后来重伤者送到当地人民医院九楼（急诊科）。当地医院抢救能力有限，后来一人转送至茂名市医院，另一个伤势更重的转送至广州。
　 据目击者说，看着这些公安打人，真是惨不忍睹。把人打得奄奄一息，还踢上几脚。

据目击者说，由于拍照，都被警察强制收手机、相机，所以目前只有场面缓和时目击者拍的一些照片。
村民已经联系几家媒体，但至今还没有媒体敢采访报道。

以下是目击者拍的手机照片

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关于广东电白县彭村土地被非法征用问题，中央电视台于2004年也采访过，并报道过。
中央电视台[今日说法]土地之争（上）――征地陷阱
1993年，广东省电白县彭村的2000多亩土地被政府征用建工厂，但是10年过去了，这片土地依然荒芜着，没有任何破土动工的迹象。为什么会有这样的情况出现，无地可种的村民们应该怎么办呢？
http://www.cctv.com/news/society/20040420/100311.shtml
[今日说法]土地之争（下）――征地背后
广东省电白县政府在10年前违法征用了村民2000亩土地，随后将这片地倒手卖给80多家单位，从中谋取差价。
对彭村村民的承诺，却没有一项兑现。
http://www.cctv.com/news/society/20040421/101034.shtml


不了解彭村土地纠纷的人，先看看中央电视台的报道吧。


1、 某些人不识是不了解呢还是跟彭村人有仇或者是收了黑钱，造谣彭村村民是收了别人每天50元的工钱去闹事。
那是彭村全体村民的土地，村民维护自己的权益，还要别人收买？就像别人抢你家的东西，难道还要别人雇你，你才去抓强盗？
2、说那个老人是躺在地上装死的，也请不要造谣。打的不是你的家人，你不知心痛也就罢了，还要往别人伤口撒把盐。你可以去水东人民医院查下和问下当天的目击者，看是不是装的。

 

[d^ò^O冷]

警察是维护暴乱的局势 LZ别乱造谣言

 

[123888888]

小打小闹，还说是什么大动乱，笑话。

 

[大好青年]

“小打小闹，还说是什么大动乱，笑话。 ”

打的不是你的家人，如果是你的家人被打，你就不会这样说了吧。
有点良心吧
“小打小闹”？难道要死几千人才是大事。民生无小事

对于你们蓝衣社，打死过人的事都常有，这些当然是小打小闹了。

 

[大好青年]

“警察是维护暴乱的局势 LZ别乱造谣言 "
暴乱，谁暴乱，那些手无寸铁的村民吗？

我说的都是事实，怎么造谣了。

你们蓝衣社镇压村民有功呀，该得到上级的嘉奖了。光荣的蓝衣社。

 

[大好青年]

中央电视台[今日说法]土地之争（上）――征地陷阱
http://www.cctv.com/news/society/20040420/100311.shtml

　　播出日期：2004年4月19日 记者：孙静婧 李政林


　　一个诱人的承诺

　　一段辛酸的故事

　　内容简介：1993年，广东省电白县彭村的2000多亩土地被政府征用建工厂，但是10年过去了，这片土地依然荒芜着，没有任何破土动工的迹象。为什么会有这样的情况出现，无地可种的村民们应该怎么办呢？

　　主持人：各位好，这里是《今日说法》，欢迎你进入我们今天的节目。我们今天请到演播室的嘉宾是中国政法大学的薛刚凌教授。薛教授，我们今天的这个话题和耕地有关。在广东省电白县有一个村的村民，10年的时间居然就没有地种。为什么会有这样的情况出现，我们先来看一下记者的调查。

　　2003年9月，广东省电白县政府在要彭村开工建县里的体育中心，可是推土机刚刚开动却招来了彭村村民的强烈阻拦，双方发生了激烈冲突。村民之所以不让推土机开动，是因为推土机毁掉的是彭村村民的菜地，大家气愤地说，本来菜都可以收了，现在全被毁掉了，我们还怎么生活啊？电白县建体育中心为什么要占用彭村的耕地呢？

　　原来，早在10年前，也就是1993年，电白县政府就已经把彭村所属的全部2000多亩地征用了。据村民反映，自1993年这片一直延伸到海边的土地被征用以后，他们一直没见政府利用这片地做任何用途。对于彭村村民来说，一方面土地全部被征用他们无地可种，另一方面却眼睁睁看着千亩土地闲置荒芜，在这种情况下，为了避免资源浪费，村民才重新开辟出土地来种菜。




　　眼前2000多亩的土地非常广阔，但也确实如村民所说，我们看到的是大片大片荒芜的土地。到底为什么会出现这种怪事呢？彭村村民说，他们心中的积怨由来已久。1993年，电白县政府提出要征用彭村所属的全部2000多亩地，这其中包括彭村村民赖以生存的菜地 水田 虾塘 鱼塘 荒地 荒岭的所有土地。村民们说，他们彭村4000多人口，2000多亩地，本来就人多地少比较穷，当年村民并不愿意把地征出去。因为没了土地，他们就没了经济来源。村民王爱华（化名）家里总共7口人，却只靠1亩多地生活，当时听说县里要把家里这些地全部征用，大家当然不愿意。

　　但征地之前彭村的干部对他们说，征地有好处，有很大的好处。征用这么大面积的土地，是为了建开发区吸引投资，到时候会建起各种工厂，彭村的人都可以优先进工厂做工，这就解决了大家的吃饭问题，这对于彭村来说，的确有实实在在的利益，大家衡量了一下，觉得这样也不失为一种维持生计的方法。于是，1993年年底，彭村村民与县政府签订了征地协议，将全村2000多亩土地以每平方米30元到45元不等的价格全部征用给了县政府，并且把征地可能带来的各种好处也写进了这样一份补充协议。协议里除了规定在开发区不准建可能造成严重污染的企业之外，还着重强调彭村的人可以优先进开发区的企业做工。




　　协议签订以后，县政府开出推土机轰隆隆地把地都推了一遍，村里每家陆续领到了平均3万多元的征地款，大家等待着开发区早日开发建设。可是时间很快过去了，开发区却一直没有开工建设的迹象，村民当中开始议论纷纷。直到1997年，终于有人投资在这里建了一所社会办学性质的广南中学，除此以外，再没有任何项目动工。土地被征用的10年之后，发到手的征地款几乎分文不剩，彭村的人实在不忍心看到大片土地就此搁置，为了生计，他们陆续回到已经被征用出去的土地上重新种甘蔗种菜，所以当推土机把他们即将收获的蔬菜推去的时候，彭村村民才会那么强烈地阻拦。

　　主持人：现在我们还不知道背后的原因是什么。但是耕地一空空10年，我们国家的法律法规允许这样吗？

　　薛刚凌：法律的规定是不允许的。按照土地管理法的规定，如果土地取得使用许可以后，1年之内如果不利用开发的可以恢复耕种。如果是两年不使用，政府可以无偿地收回。

　　冲突发生后，有村民说他们学了国家的《土地法》，他们知道 1993年电白县政府征用2000多亩土地至少要报请省级以上国土部门批准。的确，按照我国《土地法》修订以前的规定，1993年征用土地千亩以上要报请国务院批准，并且要在上级国土部门备案。那么电白县政府征地有没有得到批准呢？

　　记者首先来到电白国土局的上级单位茂名市国土资源局，查询有关批复文件的备案。工作人员在电脑上细细搜索，但是一直没有查到以电白县政府为征地单位面积千亩以上的任何建设项目批文。这时，茂名市国土局的另一名工作人员提醒我们，应该还有另外一种可能，

　　就是这2000多亩地很可能化整为零，以很多不同的项目分别由向市国土局或者县国土局报批的。因为单个项目所需的土地面积并不大的话，就不需要省或中央批准。

　　于是记者马上回到电白县，并想办法找到了当时县政府征地办公室主任和县国土局领导了解情况。电白县国土局的潘健局长向我们解释说，当时并不是县政府征地，而是县里多家企事业单位同时想各自征一块地皮。也就是说，跟农民签协议的虽然是县政府，但真正需要国土部门批复的是每个单位单个的征地项目，而不是土地的面积大小。而且每个项目的征地面积都只有10亩左右，所以电白县国土局就有权力批复，

　　我们发现，所有这些单位征地的用途都是建宿舍、办公楼，而没有一家要建工厂，这就与跟彭村村民签的协议并不一致了，同时，除了通过政府牵头由县里的80多家单位征去的1000多亩土地之外，另外还有近千亩土地县政府征来之后做了别的用途，光彭村就征了600多亩用作虾塘。原来，当时县政府欠了一家公司的虾债，因为没钱还，就从剩下的近千亩土地中拿出600多亩土地抵了债，由于面积太大，电白县国土局没有权力批复，1998年，由省国土厅为其补办了手续，还剩一部分县政府留了下来。

　　直到2003年，县政府准备在这里建体育中心，这两部分加上被83家单位化整为零征去的准备建宿舍、办公楼的1000多亩地，应该说这2000多亩土地的用途都无法履行县政府与彭村村民签订的，可以优先进厂做工的征地协议了。

　　主持人：现在第二个问题就出现了，村民们认为电白县根本没权利一批这两千亩的土地，当地的国土部门的说法是他们当时是一个小项目一个小项目批的，加起来就变成了大项目。这样化整为零的做法可以吗？




　　薛刚凌：这属于违法审批，它把原来想征用的两千多亩地分成了若干个项目，每一个项目十亩以下他有审批的权利，这样就把大片的土地都批下来了。其中电白县政府拿600多亩的土地来抵债，这个行为是严重违法的，它实际上是在买卖炒作土地，以土地换成现金来还债，这是严格禁止的。因为政府没有把农民的土地卖掉然后去还债的权利。这实际上是对农民权益的一种严重的侵害。

　　主持人：那我们可不可以这么来理解，政府的工作人员利用手中的职权，利用手中的权力做了一些很随意的事情，可能是已经超出了他的职务行为的规范？

　　薛刚凌：按照原来《土地管理法》的规定，3亩以下的耕地和10亩以下的其他土地县级政府有权批准，但是由于在实践中，地方上违法批地化整为零的做法很普遍，所以在1998年新的《土地管理法》制定的时候把这个权力上收了。

　　主持人：其实彭村的村民是听了政府的说法，觉得这块要建开发区后自己的生活也会有希望，可以做工厂，以后自己的孩子入学也有了一些指望。但是政府当年到底是怎么规划这块地，可能大家也并不是特别清楚，我们看一看当年的规划。

　　在电白县政府1994年报给上级批准的规划图上，很清楚地标明了彭村被征用的大片土地。按照规划图的注释和县征地办的解释，当初规划时彭村的这块地并不是要搞开发区吸引投资，甚至也不是规划做县里各个单位的职工宿舍或者办公楼，更不是抵政府的债，而是建公园、停车场、体育馆等公共设施。本应先规划后征地，可是电白县政府1993年征地，1994年才开始规划，这种程序的颠倒也许能够解释为什么关于征地用途会有3种说法。

　　报给上级的规划图上说是要建公园、公共设施，跟农民签协议说是要建开发区办厂，而征地单位征出去了却是要建宿舍、办公楼、还政府的债，现在10多年过去了，彭村村民本以为自己的生活会因为进了工厂而越过越好，可现在却更加困顿了，失去了土地的农民们几乎没有了生活来源。村民说，现在他们那里的特产水东芥菜十分好卖，他们就想要回土地种菜卖菜来维持自己的生计，然而县里对他们说这根本不可能，如果想收回土地，农民就要退还征地款。但农民又说，要他们退还征地款也行，但县政府要赔偿10年的损失费。

　　主持人：我们现在可以再来看一下，当初政府征地的行为先是以建开发区的名义，跟村民签订协议，再化整为零地批完后才搞规划，当初把农民的土地这地要过来的时候，还根本不知道这个地要做什么用。

　　薛刚凌：按照正规程序应该是先规划再批地，然后根据规划的需要来征用土地，现在他的顺序完全颠倒了，说明他开始的目的和动机，可能和后来的规划的是不完全一样的，有欺骗因素在。按照法律规定，这种违法行为首先应该是无效的行为，对工作人员个人来讲，他要承担行政责任，如果说造成的损害重大的他要承担玩忽职守罪、渎职罪等刑事责任。

　　主持人：彭村农民提出来的问题是，你让我们家的地闲了10年了，现在我想收回来，我想重新来耕地，我想种菜卖钱，但是当地县里边的说法是，土地可以收回，但是我给你多少钱你退回来，农民又说我要退回来也可以，但是你得给我补偿。于是双方就是在在僵持这种状态下，有什么方法来解决吗？

　　薛刚凌：在整个的征地协议中，政府是有各种各样的承诺的，而且都有文字来见证，但实际上他并没有兑现协议书里边的内容，应该说政府要拿出相应的措施来补偿农民，虽然法律对这一方面没有特别明确的规定，但是根据公平的这种原则，政府有了这些承诺，我农民相信你了，你可能要考虑到农民将来的生存状况。也就是我们现在经常讨论的农民社会保障的问题，绝不是政府现在说的你还钱我还地这么简单。

　　主持人：在这个案子里边，我觉得比较可怕的是一个信誉的问题，不管怎么说，当时县里边毕竟还有80多家单位，每一个单位征了10多亩，一共征了1000多亩，盖办公楼也好，盖停车场也好，如果当时您征地之后真盖那个办公楼，真盖停车场，用了11年的时间怎么也应该盖好了，感谢你收看今天的节目。

 

[123888888]

QUOTE(大好青年 @ 2009年10月23日 Friday, 06:19 PM)
“小打小闹，还说是什么大动乱，笑话。 ”

打的不是你的家人，如果是你的家人被打，你就不会这样说了吧。
有点良心吧
“小打小闹”？难道要死几千人才是大事。民生无小事

对于你们蓝衣社，打死过人的事都常有，这些当然是小打小闹了。

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你最好实事求是的描述出来，到底有多少人参加这次上访，伤了多少人，有些图片看起来好似是假的。

 

[大好青年]

彭村被开发商霸占的土地

彭村村前的这一片土地（如图片）--海景湾对面，村民并没有卖给开发商，但开发商2008年开始却在那开发商品房了。村民一直向县里放映，但开发商却不拆除。

（注：图片拍于2009年初）

 

[中国足球队希望收政府官员为队员]

政府会付出更大的代价！失信于民，后果很严重！得民心者得天下，莫非。。。。。。？

 

[无法显示]

我也听说了。
听人描述那些警察打人，可够狠。
哎，连老人也不放过。

 

[无法显示]

楼主别上7楼的当。他让你说多少人上访，是想拿证据。
他可能是蓝衣社的

 

[123888888]

QUOTE(无法显示 @ 2009年10月23日 Friday, 07:42 PM)
楼主别上7楼的当。他让你说多少人上访，是想拿证据。
他可能是蓝衣社的

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我经常穿蓝色衣服，不过都是运动服。

 

[一叶知春]

"后来重伤者送到当地人民医院九楼（急诊科）。当地医院抢救能力有限，后来一人转送至茂名市医院，另一个伤势更重的转送至广州"

缕猪这一段就有失作为一个人的身份了！！！！
老毛说过：没有调查就没有发言权！那三个人明明是在水东人民医院，现在鬼打都没甘精神，就系九楼住院那个是重些小，不过现在都好得差不多了，如果你是村民去睇的话，你就知道真相了！如果是作为领导人去睇的话，样子确实是好似去北京都医不好！

 

[2345]

有个疑问，怎么没有村民被打的照片，照片上警察都是站着，并没有见到打村民的照片，按理来说，既然能拍到警察站在一起，就能拍到被打的证据，得拿点证据出来才能让人信服。村民有没有骗人博同情，引公众关注的可能？而治安员的服装与警察差不多，是不是真的是警察打的？还是治安员打的？当然不论是警察，还是治安员，打人始终不对。但是村民被打，显然已获得大家的同情与关注。
但是希望村民能够别过于冲动，要是自己合理，是自己合法的权益，完全可以通过合法途径争取，可以向更高级政府上访，向法院申诉，事实上就有许多成功的案例。但村民非要通过如此的方式去争取，是不是被人利用与在借此争取同情，向政府施压？
今天市政府门口又有一大群人在上访，你们为什么不通过如此方式，且又可以保护到自己的安全，是不是更好。

 

[ck887]

怎么不打打今日关注电话啊``````````

 

[曾经的革命者]

QUOTE(2345 @ 2009年10月23日 Friday, 08:39 PM)
有个疑问，怎么没有村民被打的照片，照片上警察都是站着，并没有见到打村民的照片，按理来说，既然能拍到警察站在一起，就能拍到被打的证据，得拿点证据出来才能让人信服。村民有没有骗人博同情，引公众关注的可能？而治安员的服装与警察差不多，是不是真的是警察打的？还是治安员打的？当然不论是警察，还是治安员，打人始终不对。但是村民被打，显然已获得大家的同情与关注。
但是希望村民能够别过于冲动，要是自己合理，是自己合法的权益，完全可以通过合法途径争取，可以向更高级政府上访，向法院申诉，事实上就有许多成功的案例。但村民非要通过如此的方式去争取，是不是被人利用与在借此争取同情，向政府施压？
今天市政府门口又有一大群人在上访，你们为什么不通过如此方式，且又可以保护到自己的安全，是不是更好。

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[隐身登陆]

森高人民与蓝衣社的交流是周期性的。

 

[大好青年]

“怎么没有村民被打的照片，照片上警察都是站着，并没有见到打村民的照片”
文中已说：“由于拍照，都被警察强制收手机、相机，所以目前只有场面缓和时目击者拍的一些照片。”

可看下这个贴，http://0668.cc/index.php?showtopic=139932
本人今早去海景湾,看到惊人的一幕,蓝衣社与当地村民混战在一起...
我看到的他们正在打农民....

可别怀疑那个是我的马甲，他注册的时间可比我早的多。

 

[大好青年]

一叶知春 怎么知道的这么清楚？ 政府的人吧，彭村事件你负责的？

 

[别具一格]

和气生财、

 

[胡汉三]

QUOTE(ck887 @ 2009年10月23日 Friday, 11:45 PM)
怎么不打打今日关注电话啊``````````

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今日关注没有鸡巴的.像这种突发新闻要找香港媒体,做出口转内销!
　

 

[无法显示]

由于拍照，都被警察强制收手机、相机，所以目前只有场面缓和时目击者拍的一些照片。
没人用长焦拍？你在蓝衣社面前拍，他不收你手机才怪。不过想想也是，都是村民，哪来的长焦。

 

[电白刁民]

老问题呀

 

[最高法官]

3333333333333

 

[kent007]

我们学校很多人在看，没看见蓝衣社收别人手机，眼见为实，别在这网上造谣，看你们这些撒谎的人就讨厌。这些人都是居心不良。